【大紀元2011年09月11日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先接幾位觀眾朋友的電話，第一位是加州李先生，李先生您好。
李先生：主持人好，二位嘉賓好。你們的討論我感覺到非常有意義，那麼9.11事件就是向人們展現了美國人真正的善的一面。其實這種恐怖攻擊非常邪惡的這種行為，它正好就暴露了它自己在真理、在上帝、在神的面前，使人們看到了美國人民他本身這種善良的精神。其實真正輸的不是美國人民而是這些恐怖分子。
那麼同時在一個多月之前，也發生了另外一件事，就是7月20號，在中國大陸發生了全國大規模的鎮壓法輪功。那麼這件事情就是向世人全面的證實了中國共產黨的邪惡。它對信仰真善忍的這樣一些人、這樣一個團體，這樣邪惡殘酷的一種殘暴的鎮壓，可是在這樣的一個基礎上，我們卻在中國看到的是一片助紂為虐的這種表現，其實這樣就正好說明了中國共產黨統治的這個思想基礎，以它無神論的信仰這麼多年來就製造了這樣的一個社會基礎。除了法輪功學員和一部分善良的人以外，整個社會出現的是一種助紂為虐、這種惡的表現。
主持人：謝謝李先生，我們再接下一位上海彭先生的電話，彭先生您好。
彭先生：您好，兩位老師好，主持人好。我想和兩位老師探討一個問題就是，中國一發生什麼地震、火災，就是讓領導先走，其他的人等死吧！這也是中國這個文化形成的這個專制獨裁的國家。你想中國的大使館被炸，老江就沒有反應，為什麼呢？他就害怕自己沒有政權了。比如說江澤民、胡錦濤的飛機和火車，你想叫它出事它也不會出事的，他們只想到為自己謀私利，為他自己的政權和專制利益、既得利益集團服務，我想請兩位老師做一個評價。
主持人：謝謝彭先生，我們再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你們好，大家好。貴賓講得都不錯，一個善與惡，這個世界上如果善都會完蛋，惡都會升上去的話，這個地球就沒有了，世界就沒有了。所以不管是古代也好、現代也好，我們孔子周遊列國的時候，他不是去各國都說，你們要行仁政，仁義道德的那個「仁」，如果不行仁政，這個國家一定會滅亡。孔子兩千五百多年前就曉得這個道理。
你看不管是中外，這個歷史上不行仁政的國家最後都滅亡了。希特勒、日本、蘇聯，東歐那些不行仁政的國家，那些專制的，像現在那些回教國家，又開始啟動了，這個不行仁政的國家一定會滅亡的，這就是天地的規律，這個規律一定是這樣走的。所以今天中國共產黨它還不行仁政，它還搞去共產黨的那一套，這個就是遲早它要滅亡的，所以在沒有滅亡以前，我希望我們海外的華僑要做點什麼，要準備它滅亡之後，我們要怎麼樣把我們中國扶植起來，這就是我們海外所有人的責任，謝謝。
主持人：謝謝王先生，我們再接一位中國大陸廣州陸先生的電話，陸先生您好。
陸先生：主持人好，嘉賓好。我認為就是中國共產黨統治中國這六十多年以來，把中國傳統文化都消滅的乾乾淨淨，現在中國道德淪喪的很，以前我高中的時候就發生了9.11，然後我的同學都說，他說很稱快、很好的樣子，就是從那時候開始，共產黨給我們的教育就是美國怎麼壞、美國人怎麼欺負我們，以前八國聯軍怎麼侵略我們，從教育已經開始洗腦，已經開始灌輸，把人這種壞的方面都往腦子裡灌輸。反正以前我們老師也就這麼說，中國人就是喜歡窩裡鬥、不團結，中國人現在到了職場也是這樣，就是勾心鬥角、你爭我奪的，互相打小報告，所謂的就是文革餘風還沒結束，中國人這種心機很強，我感覺。
主持人：好，謝謝陸先生，我們再接下一位新澤西州高先生的電話。高先生您好。
高先生：主持人好，兩位嘉賓好。9.11當天我正在曼哈頓準備往downtown走，然後過一會時間回去接小孩，接小孩的時候發現，發了一個作文稿就是9.11的事情。很多小孩就是弄不懂為什麼要發生這種事情，也寫了自己的論點，後來我出來看見在大都會博物館，把10年前那些小孩們畫的畫，這種仁愛，小孩子可能這裡邊也有今後的總統、也有今後的經濟學家各種各樣，他們從來沒想到他們9.11畫的一幅畫，能夠在kindergarten（幼稚園）的小孩五歲、六歲、七歲，在大都會博物館展覽。
當看見這個消息的時候我就想到，到底人類給小孩留下什麼？這種善的東西留下了什麼？而且這些小孩現在怎麼來解釋9.11？他們已經是高中生了，甚至進大學了，他們怎樣去認識這樣一種人類這種善與惡的較量？我認為這個是一個很好的事情。
第二個，從經濟上，9.11之後，整個全世界的經濟災難是8兆美元，對美國的直接經濟影響是兩兆多，包括反恐、股票、樓盤、包括了伊拉克戰爭這些，反過來美國對於這8兆元好像……如果拿給任何一個國家去承擔這8兆元的話，這個國家就會是輸空的，因為美國的國債才14兆，但是美國反過來我發現經濟非常strong（強大），所以上帝永遠是保護一個慈悲的國家，保護一個人類永恆的愛的國家，謝謝大家。
主持人：好，謝謝高先生，那我們來回應一下剛才觀眾朋友他們的觀點。
陳破空：剛才中國的陸先生提到一個就是說當時中國有些人在9.11發生的時候，有幸災樂禍的表現，的確是這樣子。看到世界上大多數的人對於9.11恐怖攻擊，美國人所受的傷害都持以同情的態度，並且提供資源，而多數的中國人對此也是持同情的態度，但是有一部分的中國人，有一部分被共產黨洗腦的中國人，或者本身就是共產黨，他們對此持幸災樂禍的態度。所以這個幸災樂禍的態度剛才我們講了幾個成因，一個是共產黨這個制度的毒化，它這種長期的反美的宣傳，忘恩負義，把美國在二戰中對中國人民的幫助、救援忘得一乾二淨。把當時的國民黨、共產黨對美國的交口稱讚忘得一乾二淨，進行反美的宣傳，使中國人民空洞的以為美國是中國的大敵，甚至比侵略過中國的日本、比瓜分過土地的俄國還要可怕，這是一個反美宣傳的結果。
再一個就是剛才兩位觀眾一個王先生、一個陸先生講到了，共產黨對傳統文化的毀滅性的破壞。因為中國的傳統文化是以「仁」為核心的，仁義禮智信，孔子說的「仁」但是共產黨是反其道而行之，行惡政，所以在這個社會，在中國社會價值顛倒了，所以才有人對這種以大惡攻大善而持以所謂的幸災樂禍。
至於說到9.11，的確是以大惡攻大善，因為我們就看到一個社區，如果中國人有人問，為什麼美國受到恐怖攻擊而不是別的國家？這個答案很簡單。在一個社區裡邊如果有行俠仗義的人，總是去跟黑幫做鬥爭，而黑幫是擾民、害民，而行俠仗義的人去打擊黑幫，當黑幫要報復的時候，他當然不是報復普通人、不是報復那些明哲保身的人，報復那些吞吞吐吐的人，他是去報復那些行俠仗義的這些勇士，所以美國就是國際大家庭中的一個行俠仗義的這麼一個勇士。當受到報復的時候，受到罪惡集團報復的時候，美國是首當其衝的，這是完全可以理解的。
另外剛才高先生講到，美國遭受那麼大的打擊，的確當時曼哈頓的生意減少，下城癱瘓，而紐約作為全世界最大的旅遊城市，讓位於巴黎，但是10年來我們看到不僅沒有恐怖攻擊，客觀上沒有恐怖攻擊了，而且現在的民意調查，美國人也感覺到比以前更安全了。比如以前美國人認為，調查了50%的人說馬上會發生恐怖攻擊，現在持這種看法的只有32%，而紐約全新恢復了第一大旅遊城市的這個地位。同時我們看到恐怖活動卻在其他國家還在發生比如說也門、巴基斯坦、非洲的尼日利亞上個月還發生了，還有中國，中國官方所宣稱的。
當今天中國共產黨控制的輿論，說美國越來越不安全而反恐越反越恐的時候，我們看到美國是相對來說越來越安全了，當然恐怖主義的陰影還存在；但是中國那邊，它的不安全，它受的恐怖攻擊或者自稱的恐怖攻擊還繼續存在，這樣一個對比可以看到善最終會戰勝惡。
楊景端：這個幸災樂禍這件事情，其實你仔細看，因為中共它教育人民反美的話，實際上是為了它的政權。而它們自己你仔細看看，它把孩子都送到美國，自己拿著美國護照或者家庭移民美國等等等等，實際上共產黨的領導非常清楚，是美國人在艱難的時候，幫助過中國，而且他們還希望能夠在美國最終成為他們的避難所。所以煽動老百姓的反美情緒，完全是為了它自己的統治所造成的。從某種意義上講這些幸災樂禍中國人也是一個犧牲者，所以我希望他們能夠看清楚共產黨這些花招和這些本質。
從經濟層面來講，美國的經濟這麼強大，並不是說它因為經濟強大所以它的社會才好，而是相反的。那麼它的經濟強大是因為它的社會有這樣一個自由理念、有這樣一個信神的這種價值觀念，有這樣一個健全的社會政治制度，特別是對人權的尊重，才導致了它今天經濟的強大。
在過去的10年反恐，它的確為了反恐花費了很大的人力、物力和財力，導致了美國今天經濟上所謂的衰退或者是削弱。很多人很幸災樂禍認為9.11以後，中國和美國換了個（位置），中國變強大、美國變弱了，它恰恰不知道美國人很清楚，他要保護的並不是一點經濟利益，錢永遠可以掙回來，但是價值觀念、社會的制度、人的生活方式是不能夠犧牲掉的。如果這個犧牲掉的話，那一切都是沒有用的。所以在這點上我們應該很清楚，美國人保護的是自己最根本的東西，這個根本的東西會給他帶來永遠繁盛和強大。
而恰恰相反，中共這十多年表面上看它討了便宜，它利用美國把注意力放到這些恐怖主義還有中東的伊拉克上，在這個機會，在國內大肆鎮壓法輪功和其他的弱勢群體和宗教人士，它認為它可以大行其道。而且在這個過程中它大肆通過腐敗、通過不顧犧牲人權、環境和資源方式來發展經濟。表面上看它的經濟發展了，實際上它恰恰失去的是一個社會依賴於生存的價值和道德觀念，所以中共這樣的一種生存方式一定是走向衰弱的。
主持人：那我們再接幾位觀眾朋友的電話，第一位是加州丁先生，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好！陳破空教授好！楊景端博士好！中秋節快樂好。關於今天的人性的善與惡，我講小布什已經下台很久很久了，他的事情今天稍微提一點點，在9.11事件很慘，是在他任內發生的，他當時在佛羅里達，他的學生跟他講，他還在吃著蛋糕，但是這發生以後，他接到很多恐怖信號的時候，是在他下台以前，將近8年的情況，他把美國的治安弄的比以前好，而且當時美國人的愛國心愈來愈強，人性也由以前的惡慢慢變善。
換成今天的奧巴馬，他在將近半年前派美國海豹突擊隊，近距離射殺賓拉登，雖然賓拉登以前由普通人變得很瘋狂，但近距離射殺太殘忍了，至少對回教徒伊斯蘭教而言太殘忍了，應該帶回美國公審才對，這就造成美國後來變得更不安全、危機四伏，而且昨天有3名美國人也好像開始要搞什麼汽車、卡車炸彈，叫阿拉伯人更恨奧巴馬總統。我是美國共和黨的，我覺得奧巴馬上台之後，人性反而由善變成惡，我是共和黨的，我當然也說奧巴馬被阿拉伯人恨，他活該，謝謝三位晚安。
主持人：謝謝丁先生。我們來回應一下丁先生的問題。
陳破空：丁先生謝謝你的意見，但是我不得不說很遺憾的是丁先生有一系列的信息是錯誤的。剛才丁先生說，布什總統在恐怖事件發生之後還吃了蛋糕，布什總統在佛羅里達州的一所小學跟學生讀課文，然後他的白宮幕僚長來告訴他，這個世貿大廈受到了攻擊，他當時還在判斷情況，就是這個世貿還沒倒塌。然後在這個課程結束之後，布什總統立即移到了另一個教室，對全國發布了很簡短的電視講話。就是說美國受到了恐怖攻擊，而且立即要起程回白宮，結果在首都這邊，包括副總統和其他的這個軍政大員都勸他不能回白宮，說非常危險。他曾費心在各個空軍基地，一邊走一邊布署全國的戰略情況，包括就是說禁止飛機的起降，包括說要記錄任何不聽攔截、不聽使喚飛機等等。做出了一系列艱苦的決策，而且最後是堅持己見一定要回到首都，回到白宮坐鎮，領導全國的反恐形勢。所以剛才丁先生所講到吃蛋糕的細節，根本從來沒有聽到過這個報導，這是一個。
剛才另外丁先生有講到，說這個小布什總統執政，美國人由惡變善，美國人從來都是善的。什麼叫惡？如果你到中國去走一趟就知道什麼叫惡。剛才國內有一位人講到，說在中國發生火災是領導先走，這個就是克拉瑪依油田發生火災，然後把小孩……由於要領導先走，這領導的皮鞋，女領導尖頂皮鞋把小孩的皮肉都戳破了，把這個臉都踩爛了，最後死的大多數是兒童，在克拉瑪依火災裡面死的是兒童和女人。而他們這些領導，這些皮鞋，尖頂皮鞋都刻在孩子的身體上。而在美國首先撤走的是婦人、兒童，不要說是今天的美國，就是1912年的美國，就是泰坦尼克號發生的，在英國和美國之間發生的故事，也是先撤走婦女和兒童。不存在什麼由惡變善的問題。後來剛才又提到說，美國射殺賓拉登是一個錯誤。美國取得了反恐戰爭一系列的勝利，其中就包括擊殺賓拉登。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】911十週年 看人性的善與惡（上）
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