【大紀元5月12日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)觀眾朋友們大家好，熱點互動節目又與您見面了，我是林雲。乘坐地鐵上班，沒有辦公室，年薪一美元的紐約市長-彭博，最近被美國《時代》週刊將他評為全美最佳市長之一。這位傳奇人物他的故事，一定也有很多被您所熟知。我們今天請韋實先生來跟大家一起聊一聊彭博的奇人奇事。
主持人：韋實您好。
韋實：林雲您好。觀眾朋友大家好。
林云：你能不能先給我們觀眾介紹一下彭博市長他的一些個人經歷？
韋實：彭博實際上他個人剛開始是生於麻省很普通的市民家裡面，後來上了約翰-霍普金斯大學，得了一個工學學士，當然那個大學是全美最一流的大學之一了，不過一直到那時候還不是有特別出人頭地的事情，後來上了哈佛得了MBA，之後就到了華爾街紐約嘛！然後進行投資啊股票方面交易人的事情，那麼到了一段時間之後他也是被公司解雇了，其實他一度也做的很成功，是合夥人之一，那麼解雇的時候得1000萬美元。
林云：這成為他的第一統金。
韋實：他的第一統金。之後，他發現自己也不是最好的交易員，他自己也不是最好資訊方面的人物，因為他自己想到一個什麼事情？就是說他做交易員的時候，比如說剛開始要查各股票的股價，他必須要拿出華爾街時報、紐約時報報紙要一欄一欄去找，當時的資訊不像現在這麼豐富，那麼他就發了一個念頭說，我不是最好的商人，也不是最好的交易人，我甚至不是最好的資訊方面的專家，但是這些統合起來他覺得他在這方面可能有一定突破。於是他就成立了彭博的公司。
林云：這個大概是在什麼時候？
韋實：這個大概是在80年代的時候。那麼這個彭博的公司現在已經成為資訊產業之中，比如說財經新聞，彭博排名第三位。彭博在全世界也有82個辦事處、他有提供財經業著不同樣的新聞，當然有電視、還有網絡。但是最主要他賣的終端機就是彭博提出那一種，在全世界可能有十幾萬台這樣的機器，這個終端機，每台機器可以提供比如股票、證券方面最新的訊息，那麼這種是專業化的系統，比你一般搜索的那種數據答案來的快來的方便。他主要對手是路透，那他們倆家在這領域之中競爭是很激烈的，不過彭博現在已經不做彭博的執行人了，他已經換人。彭博現在身價大概是幾十億美元，是美國數的著的富人之一。
林云：那麼很多人都說這個紐約市長是除了美國總統之外，一個最熱門也最棘手的一個職位，那像彭博他已經是一個成功的商人了，他為什麼想去當市長而且他是怎麼當上市長的呢？
韋實：這個彭博寫了一本書，大概還有他的心路歷程，那麼當市長，他在書裡其實講得蠻清楚，但是從個人看，那麼一般美國企業家洛克斐勒那一代，他都有一個掙錢以後回報社會，那他會有種種基金會。比如前一段這種《飛行家》裡面的霍華德．休斯，把錢捐出來做醫療方面研究，他會用種種辦法，他要求一個成就感。就跟美國清教徒理念相一致 ，就是刻苦工作但是還要回報，他認為給你錢是要讓你完成一個使命，這麼一個看法。那彭博我覺得可能最大原因個人成就感，他做為一個大亨而言，他運轉企業已經很成功了。
林云：是不是在另一個領域裡再繼續發展？
韋實：那我相信他也會看到紐約市有很多並不是運轉很完善的地方，比如朱利安尼也會做的很好的一部份，但是紐約那個時候，經濟也好或者紐約整體社會治安是有一定起色，可是在他眼裡看可能還是有不完善的地方。再就是說一個人在一個領域成功的時候，當然希望證明自己另一個領域，加上紐約市長的確除了美國總統之外，上鏡率恐怕是比較高的，在美國政界裡面，所以在他的年齡該有的都有了，他做這一步也不奇怪了。當時他為了競選市長自己拿腰包，大概是六千九百萬美元，基本是靠著雄厚財力。
林云：完全是個人力量。
韋實：完全是個人力量，而且後來就是報紙一講不平等，就說有人可以把自己腰包裡錢拿出來，不需要按照以前法律，因為以前法律籌款是有一定上限的，你不是說用很多競選經費來，那要報上去，那彭博根本不受這限制，人家認為這很不平等。
林云：那這個跟他的法律有關係了是不是？
韋實：但是誰也沒想到就是說有一個富翁到了這麼一個程度、、
林云：願意拿這麼多錢出來。
韋實：而且這有一個很大風險，你肯拿這麼多錢並不代表你能選上，因為美國民主制度。
林云：所以這一點他也是非常有眼光的哦！
韋實：他很有魄力。
林云：對，他是很有魄力的。那麼他在上任之初剛好是九一一之後嘛！那時的上任市長是朱利安尼，他是個很成功的市長特別是在九一一事情的處裡方面。那麼彭博接手以後，實際上紐約市還存在很多問題，那麼他就搞了大幅增稅的政策，使得當時的紐約人個個都非常不滿意，認為他是，幾乎成了全民的公敵了，現在他已經當了三年的市長，這個情況有沒有什麼變化？和他最近為什麼會成為全美最佳市長之一？
韋實：這裡有個事情，就是九一一之後嘛，實際上，美國，就是紐約面臨一個重建的問題，因為當時這個世貿中心被撞以後很多大公司紛紛都撤走了，所以紐約投資環境也不好，加上後來紐約有一個，比如說市政方面的問題，比如說犯罪率啊！還有基礎設施的事情，那麼這還是紐約發展的隱患。對增稅的事情很多眾說紛雲啦！因為從長遠來看增稅是不利經濟發展啦！但是某種程度上彭博用這個錢，比如說對教育的投入、對市政的投入、對這個警察的投入，他做了一些比較細的事情。雖然他是共和黨人，但他的風格很像民主黨的。
林云：他之前是民主黨人，是嗎？
韋實：對。我們的看法是叛黨。
林云：後來轉成共和黨，競選的時候是以共和黨的身份。
韋實：共和黨的身份。因為紐約這個地方基本上是民主黨，民主黨的基礎很雄厚，共和黨很弱。如果彭博在民主黨之內選的話，他肯定選不上。所以他就在選舉之前馬上換成了一個黨。
林云：也可以說是一種競選的策略。
韋實：競選的策略。因為共和黨的人很弱，加上這個時候呢，彭博自己的財力很雄厚，加上他跟民主黨的人競選，就比他在民主黨之中，可能連市長候選人的機會都不給他強的多。但是他的想法、他的意識很多都是民主黨的一派，管得很細，但這種情況也給紐約帶來好的地方，你比如說，這個犯罪率的減少，而且市容變得更清潔一點，這個是他選為最佳市長的原因所在。但是對於經濟，這方面就是你講增稅呢，它是導致一些公司撤除紐約，可是紐約本身就是一個大都會，那自然而然對商家而言，他考慮經濟利益，所以說你把經濟上完全歸於彭博的成功，或者是他個人的運轉機智並不是這樣。只能說他提供了一個比較好的環境，或者是說他順從於一種市場的規律。
那麼他值得比較肯定的政績之一，就是大停電的時候，他處理的不錯。就是２００３年，紐約大停電，大停電沒有造成太大的危機，而且其中經濟損失也沒有很大，紐約人表示出的那種精神，還有他那種素養也都很不錯。而且彭博當時在廣播就是說，我們停電了，但是這個不是恐怖襲擊，而且他很幽默的說，大家可以喝杯咖啡、喝喝酒什麼的吧！那麼，這個就是很大一種、、、
林云：穩定人心。
韋實：穩定人心，那麼人們對於這個評價還是蠻高的。
林云：那麼，他做為市長跟其他人之間有什麼不同點呢？就是他有什麼小故事，可以跟我們觀眾講一講？
韋實：說到特別之處，政績方面你要講說特別不一樣這個比較難。但是，特別之處就是說有二條，一個就是他的工資只有一美元，再來就是他坐地鐵上下班。對於彭博而言呢，他只拿了一美元工資。那麼，上一任的朱利安尼，包括時代週刊評出的其他市長，比如說芝加哥的市長，他們都是領薪水的，其實這個也是很正常的，因為不勞不得嘛！那麼做為一個市長，你必須要有他這種回報。
林云：政府給予的報酬，是吧！
韋實：就是納稅人的錢，你做了你的貢獻，你也有你的回報。但對彭博而言呢，自己就是說，他自己選擇他不要這個工資，他就是要證明自己就是說，我來經營紐約，也不是為了這種回報，他就是要做自己的事情。那這一美元的工資呢，實際上也是和他競選的口號穩合的。有人說，彭博你拿六千四百萬美元來買一個市政府，那彭博就說，我拿這些錢是我自己口袋裡的，所以我不會被任何一個提供我錢來讓我競選的人這種財團的帶動。這一點比較好啦！再一點很特殊就是，紐約是一個很特殊的城市，全美一般的城市，交通都很方便，一般人都坐車、開車，包括芝加哥也好、加州也好，尤其紐約曼哈頓島，他是一個金融中心，那麼他就是寸土寸金啦！在這種情況下，你開車也不會方便。對於彭博他也可以坐警衛轎車，甚至他也可以坐直升機，但是這種情況下呢，他今天擠地鐵，他的講法就是說，坐地鐵從市長官阺在東邊到他家也就是三十多分鐘，但是他可以體察到民情，再就是可以瞭解到交通系統是怎麼運作的。
林云：好像有報導說，他經常在坐地鐵的時候沒有位置。
韋實：用站著。因為紐約這個地方，紐約人也很冷漠，也不會因為你怎麼樣、怎麼樣，即使市長，也沒人給你讓座呀！因為在紐約他是比較傲慢，在美國人之中，拼冷淡是比較深入啦！不管你是市長還是掃地的工人，你出了你的工作岡位，每個人都一樣。就是彭博坐地鐵坐了三年，那麼他要選下一任市長，當然不知道他到那個時候會不會坐地鐵啦！但是這個就是形成明顯的對比。
那麼，你比如說中國的市長，就不說市長啦！縣長、鄉長不坐車子的沒有啦！
林云：比較一下，中國的市長和彭博有什麼不一樣？
韋實：那您指的是拿人和人對比了。比如說，你拿上海做比較，上海是金融業很發達，上海也是一個靠海的城市。比如說你比陳良宇的話，那麼我們知道的是陳良宇啊！還有上海的市黨委，在招待的時候，一個月大概是，中共自己的數據啦！一個月招待那邊，從國內的傳媒看一千萬的人民幣，相當於一百萬美元。這個錢恐怕發兩個市長的工資，發美國市長的工資。
林云：一個月的費用？
韋實：一千萬人民幣，就是招待，包括黨委在裡頭，不光是一個市長花的錢。但是，這個錢就發了美國二個市長，包括發兩個美國總統年工資都夠了。那麼，中國還有一個三公的費用，三公，其中一項就是公車，公車包括公家司機、公家車、公家汽油，那一年是二千億人民幣，全國。所以說，這個你要比起來的話，你說資本主義、民主制度，我們先不談，就具體的事情而言，那我是覺得坐公車的市長更體察到城市之中，人民真正在想什麼。如果你高高在上，每天都坐小車的話，僅僅有自己享有的特權，你根本不會瞭解到城市中的市民是什麼樣的狀態。
林云：那麼您覺得這個彭博市長下一步，他會有什麼樣的打算？
韋實：下一步的打算，首先，他要連任競選，那麼再下步呢，其實彭博對二個事情，他比較熱衷，一個就是和紐約州長一開始呢，他要進行帝國發展區，帝國發展區指的主要就是紐約９１１遺址後的重建。再一個彭博對教育，他也是下頭下了一定的精力，比如說他關係到，比如說中學、小學呀！這種考試，他都親自去過問，這個，我覺得是比較好的現象。至於說經濟方面大有策略，恐怕還會實行目前那樣大的制度，因為他並沒有提出這方面的很清楚的，這樣的政策上的變化。但是，他一般講話，他也會講說，我們經濟有多麼成長啊！犯罪率低啊！但是，起碼可以估計到的是，如果他接著在他任期內繼續這樣下去的話，起碼這個公共安全的問題會一直保持在比較好的水平上。
林云：您覺得他競選的可能性，就是說勝選的可能性大不大？
韋實：今年不太好講，因為今年包括市議員米勒，就是以前市議會的議長，包括紐約的檢察官斯皮策這些人，都是政壇上很有經驗的人。而彭博的經驗來自於商界。而且紐約市民就是在紐約，在曼哈頓，因為各國的精英也好，美國的精英也好都在這兒。就是說你做什麼事情，能讓各種人都接納的可能都沒有。所以有相當一大部份人喜歡彭博，也有一些不喜歡他。在這種情況下，比如說你要在共和黨內部勝選，這個可能性比較大，可是他面對的是民主黨，因為紐約是民主黨的大本營，面對著這方面的精英呀，就是說現在而言，他的成算並不能說是百分之百的，就是他面臨著很難的一段旅程。
林云：由於時間的關係，我們就先聊到這裡。觀眾朋友們，感謝您收看這一期的熱點互動節目，咱們下一次再見！
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
(http://www.dajiyuan.com)
