專訪荷蘭社會活動家羅布特．斯代夫伯根

【大紀元10月7日訊】（大紀元記者玉清採訪報導）2007年10月4日法輪功受迫害真相聯合調查團組織（CIPFG）的人權聖火接力，於十月四日抵達荷蘭第二站—荷蘭首都阿姆斯特丹，記者就人權聖火傳遞到荷蘭的意義及影響，採訪荷蘭社會活動家羅布特．斯代夫伯根。

記者：荷蘭曾經被德國納粹統治下的國家，人權與尊嚴曾被踐踏，人權聖火轉遞到荷蘭，您是怎樣想的？

羅布特．斯代夫伯根：我想全球人權聖火接力能到荷蘭是一個很好的機會，把正在中國發生的事情曝光出去，特別是對法輪功的迫害。有那麼多的人還不知道法輪功是什麼，法輪功是一種打坐，一種意識形態。他們也不知道（中共）在為摘取器官而殺人，并且在摘取器官後焚屍滅跡。這和二戰時候的奧斯威辛集中營很像。所以我想人權聖火的到來是一個很好的機會把這個類似奧斯威辛集中營的行為公佈於世。因為這樣的慘劇又在發生。這是一個很好的機會向人們展示，特別是那些去參加奧運會的人，那些男女運動員。這也是一個很好的機會質詢奧運是否應該在中國舉辦。我認為不應該。因為我們必須迫使中國改變，停止屠殺法輪功學員，釋放其他在勞教所的人。還應該有獨立調查，從外界調查。如果做不到這些，奧運就該被抵制。所以我覺的這是一個好機會。

關於迫害，知道的人都會很震驚，很吃驚。現在有很多人都不知道，但是那些知道的人，如果我跟他們說現在迫害是如此的殘酷，他們會想，嗯，可能奧運不能（在那裏）舉辦。大多數人都會這麼想。但是大多數人不知道，他們不肯相信。所以很難把消息傳遞出去。但是那些人知道這事情很嚴重，只是知道的人不多而已，人們不知道已經死了多少人，可能有幾百萬。但沒人知道，因為中國不會承認，不會讓這事情被調查。

記者問：怎麼能讓人相信？

羅布特．斯代夫伯根：通過提供證據。比如就像今天這樣，大衛‧麥塔斯開了一個新聞發佈會，他是那個叫做《血腥的摘取》的報告的作者之一，這份報告是關於中國發生的活體摘取法輪功學員器官的。通過提供這些證據，儘可能多地讓人們知道這些。所以今天是個很好的範例，通過讓大衛‧邁達斯在新聞發佈會上演講，讓他告訴人們他從那些很嚴肅的證據中找到了什麼。他有三十三種證據。所以我想如果他可以講出來，儘可能多和政要及議員會面。通過展示大衛麥塔斯和大衛喬高的報告中提供的證據，人們應該能知道在中國發生什麼。我想這是最好的方式。

主要是因為他們的調查是最獨立的，不是法輪功他們自己做的。這兩個律師大衛麥塔斯和大衛喬高，他們是獨立的，而且他們倆都是律師，所以他們知道他們講出來的東西必須是嚴格證明的。他們都是很好的代表律師，而且大衛．喬高，他是前加拿大國會議員，所以他知道這些事情應該怎麼做。

這就是我努力了這麼多年的原因，努力讓人們知道在這群法輪功身上發生了什麼。我自己不是法輪功修煉者，但是我很關心如今在中國發生在法輪功身上的事情。已經7-8年了，跟當初二戰時的奧斯威辛集中營一模一樣。德語裏有句話：「我不知道他有那麼嚴重」。而我是知道的，所以我儘自己最大努力去制止屠殺，把它公佈出來。

記者：我相信你說的，我相信大多數人還是很善良的，人們目前還無法相信，只因為這件事已經超出了他們的想像，今天我在乘火車的時候，火車突然停下來，因為有一只天鵝臥鐵路邊，火車停下來二十分鐘，直到動物保護協會的工作人員把天鵝抱走。

羅布特．斯代夫伯根：你是對的，我們這裏很顧及那天鵝，天鵝躺在鐵軌上，所以要火車停下來，把鵝弄走，這樣鵝就不會被軋死。這也是我對法輪功的顧慮，他們現在正躺在鐵軌上，而中共正開著火車要從他們身上軋過去，當然這是一個比喻。

記者：聯合調查團請人類回答，面對這樣的邪惡，我們就真的沒有辦法了。你是怎樣來看這個問題。

羅布特．斯代夫伯根：我儘可能多的花時間在這些課題上，因為有一些媒體消息，比如二零零一年路透公佈了一個消息，說中國政府要「清理」掉法輪功。那麼這就很嚴重了，如果他們管這個叫「清理」，那意思就是群體滅絕。還有一些其他的消息，很類似，是從『智能在線』上看到，我不知道消息來源是否可靠。「智能在線」在二零零五年說中共政府要在奧運前清理掉法輪功，後來二零零六年也說了。那就是說就在明年，二零零八年八月之前。這是警告的訊息。如果有人想等到奧運到來之後再發聲，那他現在就該說話了，因為這警告的訊息是很嚴重的。中國（中共）屠殺自己的人民是有前科的，比如毛，他殺了七千萬人，中國人。法輪功人數相同，一九九九年法輪功有七千二百萬。毛做過一次，殺了七千萬人，這還可以再發生。我們應該做個研究，調查并儘可能公佈於眾，來讓政府給國際奧委會和荷蘭奧委會施壓，讓他們也發聲。否則我們當然要抵制奧運。因為這和納粹一樣，就像我剛才說的，跟奧斯威辛一樣，他們焚燒人，中共幹的也一樣。

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