【大紀元11月11日訊】（新唐人電視台報導）各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《新唐人電視台》—《熱點互動》欄目熱線直播節目，我是主持人安娜。11月6日，在美國國會眾議院的外交事務委員會的聽證會上，眾多的議員對雅虎兩名高層主管進行了譴責和質問。起因是2004年雅虎曾經向中共當局提供中國詩人師濤上網的訊息，導致師濤被以「洩密國家機密罪」而判處了十年的徒刑。
雅虎案曝光之後，雅虎公司受到了國際眾多人士的譴責，也有很多人發起了反對和抵制雅虎的行動。那麼在師濤案中，雅虎是不是有罪？他對中國人是不是犯下了一些損害中國人利益的行為？另外雅虎這樣做是不是對自己公司有益的？他是不是符合雅虎的利益？
今天我們就請兩位嘉賓和大家一起對這進行探討。歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879。也歡迎中國大陸的觀眾朋友打我們的免費號碼：4007128899再撥8996008663。首先向各位介紹一下今天現場的兩位來賓，這位是美國的律師葉寧先生，葉先生您好。
葉寧：主持人好。
主持人：這位是著名的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人你好。
主持人：那我們現在首先請觀眾朋友看在11月6日美國聽證會上的新聞。
（播報新聞）
師濤的代理律師默頓表示能夠聽到國會兩黨抨擊雅虎洩露用戶資料的行為他感到高興。默頓希望雅虎從中可以聽到美國人的民意，他相信這個案件將會促進國會通過「全球自由網絡法案」。
出席6日聽證會的雅虎執行長楊致遠在國會議員的抨擊聲中，雖然起身向師濤的母親鞠躬道歉，但是當今雅虎的股價大跌，納斯達克下挫了4.6%，以每股二十四點九三美元作收。這是一個月內雅虎為了中國關係而在股市再度失血。
10月中旬當傳出美國國會要求楊致遠親自坐鎮的消息時，雅虎股價也應聲下滑。有鑑於美國網絡公司在中國大陸為了營利而忽視人權。
美國國會眾議院外交委員會在今年的10月26日通過了「全球網絡自由法案」，其中要點包括防止網絡公司將伺服器或含有個人資訊的其他設備設在實施網絡稽查的國家，並且禁止美國企業向這些設網絡稽查的國家官員提供那些透過網絡處理的個人資訊。違反這兩項規定者，最高可罰款兩百萬美元。新唐人記者秦雪周平採訪報導。
（新聞播報節束）
主持人：那我們首先請葉律師給我們介紹一下「師濤案」的來龍去脈，以及在師濤案當雅虎到底扮演了一個什麼樣的角色。
葉寧：大家可能都知道雅虎在師濤案當中，是引起了國際社會的震怒。簡單的來說，就是雅虎公司向中國公安部提供了師濤先生，一位中國記者和詩人的秘密網址和個人的秘密資訊，使得中國的公安部掌握了師濤的所謂的洩露國家機密罪，中國公安部根據雅虎公司向中國公安部提供的這些個人隱私的資訊得以成功的起訴了師濤先生，並且判處了師濤先生十年有期徒刑。
主持人：那想問一下陳先生，就是你能不能給我們觀眾朋友介紹一下雅虎公司的背景。
陳破空：雅虎是一個美國的高科技公司，他的創辦人是一個美籍華裔楊致遠，他創辦以來因應高科技這個浪潮所以應該說賺了很多錢，成為一個巨大的跨國公司。他在世界各地都有分公司，在中國、香港、台灣等等都有分公司，那麼盈利不少。
雅虎跟Google、微軟或是Cisco這些都是做為互聯網的巨頭，那麼進軍中國市場。在這一過程中他們因為以經濟利益的考慮跟中國政府開始有所合作，所以值得人民警覺。
主持人：我們知道在師濤案這個曝光之後，美國的國會不只一次的召開了聽證會，而且是讓雅虎最高層的主管包括楊致遠本人到聽證會上來說明問題和做出解釋，那麼為什麼美國國會會對這個案件這麼樣的關注呢？
葉寧：這次國會聽證會的規格比較高，11月6日的國會聽證會是由美國眾議院外交關係委員直接舉行的，那麼實際上這個聽證會已經不是第一次了。
2006年師濤案出來以後，那麼國會外交關係委員會下設的人權委員會就進行這個聽證會。這一次比較高層次的聽證會上，雅虎的執行CTO楊致遠親自接到了傳票所以他必須要到聽證會上進行做證。
而且雅虎案件，師濤案件引起了這麼大的關注，主要是牽涉到跨國公司在中國這樣的集權國家的一些具體的作為實在是令國際社會和美國人民感到心寒。
那麼這些大公司在中國投資的過程當中，不顧道德準則，什麼都要，就是不要臉，實際上起了給專制政府當了幫凶、打手和線人、告密者，等於成了特務，扮演了特務的角色，那麼在這種情況下引起了美國人民和美國政治界的巨大的憤怒。
所以雅虎這個案件是有助於推動由史密斯眾議員發起的「全球網絡自由法案」的通過。現在這個法已經在國會這個眾議院外交委員會這個上面通過了，那麼以後能不能迅速排入院會討論，那麼這個我們還將拭目以待。
主持人：那麼在11月6日的聽證會上，剛才你談到了楊致遠他也被傳喚到聽證會上來說明，那麼我們知道師濤的母親他也在旁聽，就坐在楊致遠的後邊。
當時國會議員要求他向師濤母親道歉，那他道歉所說的是，他對中共對待異議分子這種行徑表示非常抱歉，他用的是「sorry」。那麼sorry在英文中有抱歉也有遺憾的意思，所以並不是他認為他自己在抱歉，他對中共的行徑在抱歉，那麼您認為他這種道歉有誠意嗎？
陳破空：sorry在英文裡面準確說在這時候是用來表示難過、表示遺憾的意思，那只是就像一個人感冒，他表示難過一樣，就是他顯得跟自己無關。
所以楊致遠和雅虎公司副總裁卡拉漢當場的這個所謂的致歉是沒有誠意的。因為一方面是在國會議員嚴厲的要求下；另方面他僅僅是一種美國式的禮貌表示了一下難過和遺憾，所以這個是於事無補。
事實上自從2004年中國良心記者師濤向海外民運組織發出他的公開電郵，就是通報中國政府關於「六四」十五週年這樣一系列的報導禁令，這份報導通過雅虎郵件發出。
中國政府要求雅虎公司盡量合作調查，雅虎就提供了師濤的個人資料，包括IP和網址及他的個人E-mail，這樣一個事件導致中國政府指控師濤犯洩露國家機密罪，重判十年，這對師濤和師濤的家屬而言都是付出巨大的代價。
當然這件事件的首惡是中共，但雅虎就起了一個幫凶的作用，他幫助中國政府來迫害異議人士，來侵犯中國人權。所以在過去的兩年多，雅虎公司沒有跟師濤的家屬表示聯繫也沒有提供經濟賠償，所以在這個時候在聽證會上還極力的狡辯，在狡辯之餘做出了象徵性、禮貌性的什麼難過、遺憾這完全是於事無補的。
主持人：那我們現在接一下中國湖南省劉先生的電話，劉先生請講。
劉先生：我覺得雅虎公司是絕對有罪的。我覺得是幫助所謂的獨裁者完成它獨裁紀律下的使命，我希望中國的民主能走下去，我也是個受害者，我也希望我也能平反，謝謝。
主持人：好，謝謝劉先生。葉先生剛才劉先生談到他說雅虎是絕對有罪的。那麼您怎麼看呢？您認為雅虎他是不是在師濤案中是犯了罪了呢？
葉寧：雅虎這個罪是非常明確的。他不僅是現在在制定當中的全球網絡自由法案當中明確規定的具體的罪種，根據全球網絡自由法案提出這個法律源規則，犯下這樣一類資助跨國公司的具體的管理人員，像中國這種極權或者專制當局，提供、出賣個人信息的罪，他的刑事責任最高可以判到五年有期徒刑。
同時雅虎公司的做法也是嚴重的侵權行為，所以他也會啟動這個美國1780年的「外國人侵權求償法案」。根據1798年的這個法案，這樣的外國侵權責任人員是可以在美國的聯邦法院受到起訴，美國聯邦法院對於發生在外國境外的侵權案件有權實行長臂管轄權。
雅虎的責任就是說無論是在侵權還是民事、刑事責任方面，他都起到了同時可以適用紐倫堡規則，那麼根據紐倫堡規則的話，就是你向法斯西政權、集權主義政權提供這樣一種就是自覺的幫助，你不能以執行命令或是執行本地法做為卸罪的藉口。那麼這個紐倫堡規則在雅虎的案件當中顯然是直接適用的。
主持人：那剛剛我們談到就是雅虎的道歉您認為是缺乏誠意。那從師濤的母親的反應來說，她也認為缺乏誠意，而且她說雅虎的陳致遠他所謂的道歉對她本人來說是一種污辱。那您覺得做為受害人和受害人家屬來說，他們有沒有權利，他們應不應該對雅虎進行這種經濟上索賠呢？
陳破空：當這個受害事件和受害人發生之後，應該說經濟賠償是一個方法，事實上雅虎公司昧著良心，不僅違背人道和人權原則而違背了一般的商業原則，因為商業原則是講保護用戶的，就像醫生不可以出賣病人，律師不可以出賣客人一樣。
那麼一般的商業公司都不應該出賣自己的用戶，那麼師濤做為他的一個用戶，他使用了雅虎的信箱，但雅虎卻出賣了師濤，出賣了他的個人資料，而且導致師濤被判十年。
在這種情況下他當然應該給他的用戶提出巨大的經濟賠償。所以說我想這不僅是一個經濟賠償問題，而且是個法律問題，事實上美國的人權組織已經在舊金山人權法院開庭起訴雅虎公司，說他協助中共政權迫害異議人士和虐待異議人士。
另外，師濤的家屬就他的母親和通過律師代理也起訴雅虎公司的侵權行為，也幫助了另一個因雅虎洩密被判刑的網絡作家王小寧。
所以這裡就涉及了兩個問題，一個是法律上的起訴，一個是經濟上的賠償。而這兩件事都是可以推動的，而兩件事的推動恰恰可以變換成為好事。
當中國政府給施壓要雅虎公司配合的時候，美國卻通過立法、通過全球網絡自由法案同時美國的人權組織和師濤的家屬在法院起訴，這樣可以防患於未來，使未來那些大公司在繼續做這些昧著良心的事情的時候考慮前車之鑑。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
