【大纪元5月7日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们有观众朋友等候多时了，我们接听一下洛杉矶丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜好，特别来宾晚上好，我是在马路上不在家，看不到电视，刚刚辛小姐跟我说今天主题是上海中国世博会，很高兴百年一回的世博会终于在上海揭开序幕，这回参加世博会的外国总共188国，加中国189国，好像比京奥会还要多。我今天不对这个主题做批评，因为上海是我的诞生地，没有父母、没有祖先就没有我，没有上海也没有我，所以说我在此预祝世博会顺利成功。后面讲的拆迁我就不太懂。谢谢诸位，晚安。
主持人：谢谢丁先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“上海世博揭开中国哪一幕？”那么上海世博究竟体现怎么样的价值观？中国人还有党还有政府，还有一些权力的阶层到底谁的利益应该优先？今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们再接两位观众朋友的电话，第一位是纽约陈先生，陈先生您好。
陈先生：你好主持人，嘉宾们你们好。刚刚那个丁先生是哪里来的，大陆派来的啊？还有高先生，1380不能没有你啊。今天讲的话题是世博，你刚才一直提到中国的价值观，我们中国还有价值观吗？30年了，邓小平的价值观是什么？延伸到现在是“贪渎价值观”，我说的不知道对不对，专家们评判一下。还有，我今天看到报纸，讲到“无与伦比的中国模式”，这个价值好像是马克思加上秦始皇再加上孔子，中国特色的价值观，现在好像是这么回事。
主持人：谢谢陈先生。我们再接下一位纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：安娜小姐好，李天笑博士好、陈破空先生好、胡燕女士好。广告之前那个丁先生，他这么一个跳梁小丑似的表演，令我感觉到很可笑。什么祝福什么的，然后又说什么拆迁他不知道，荒唐！我听了他说的那个语言以后，就想起以前在大陆很流行的口号，我可以说几句，供大家分享、回忆历史。
“敬祝我们心中的红太阳，最伟大的领袖毛主席，万寿无疆、万寿无疆、万寿无疆；敬祝我们最敬爱的林副主席，永远健康，永远健康，永远健康。”他就是那种人物，我觉得那个丁先生简直是可耻到极点。
好，言归正传。世博会揭开中国哪一幕？胡燕的例子就表明它是建筑在人民的痛苦之上。所以世博会光鲜的外表，所体现出来的是中共邪恶政权所增加的一块多米诺骨牌，当这种骨牌多到一定的程度，一旦有一个启动了，那么它的效应大家都知道，可想而知的。
我们通过胡燕女士的声声控诉，可以想见还有许多其他不敢出来陈情和呼吁，不敢跟政府争合法权益的那些人，忍气吞声的那些人。所以我觉得胡燕女士是勇敢的，敢于发声，而且敢于到美国、到联合国向世界公布中共的这个丑恶。我向她表示致敬，祝她将来能够得到一个合理的说法。
主持人：谢谢张先生。我们再接下一位多伦多的理查，理查您好。
理查：您好，我是这样说，因为胡燕女士上次到美国来的时候，我就打电话给过她了。后来我就跟她说，你应该去找新唐人电视台，应该去找那些媒体，把我们上海的情况反映一下，这其实就是共产党又一种迫害人民的手段。
像刚才那个姓丁的是上海人的败类，我也是上海人，我是地地道道的上海人，我看他好像是上海人的败类。我觉得世博会又是共产党残害人民、迫害人民的一个会。而且世博会是什么东西呢？世博会其实就是一个国际庙会，我们上海以前办庙会，它只不过是国际上的一个庙会。
但是共产党就通过这个世博会大量的圈地，大量的把那些土地收到它的党产下，其实就是在为它自己获取暴利，结果祖祖辈辈生活在那个土地上的人民被它赶出家园，而且得不到一点赔偿，这就是共产党的残暴。
讲到这里，因为我上次在电话中已经对胡燕女士说过，所以我想她应该也记得，在她的日记上我也看到了她记过我。在这里我再次对她表示敬意，希望她能够圆满的得到赔偿。能让世界都知道上海人的情况，那是一种很大无畏的精神，我对她表示敬佩，谢谢。
主持人：好，谢谢理查。我们请现场的嘉宾来回应一下刚才几位观众朋友的意见。
陈破空：我先回应一下洛杉矶的丁先生。我想丁先生是代表不同的意见，对此我们表示尊重。我非常理解丁先生的心情，希望中国强大或者骄傲，我们曾经也是这样的心情。
丁先生虽然出生在上海，但长期生活在台湾，可能对中国的情况已经不太了解。我想丁先生应该明白一个道理，国家是由人民构成的，所谓主权在民，人民的利益高于一切。而人民是由个体构成的，当个体的权益受到侵犯，人民的利益受到损害的时候，这个所谓的国家利益是不存在的。而且这个国家利益是被官员、贪官污吏盗窃的，就像它们盗窃、抄袭世界各地其它的产品一样，它们盗窃了国家的土地、人民的土地来为它们脸上贴金。
所以这样的所谓的世博会，这样以牺牲人民利益来为政府脸上贴金的世博会是中国人民的耻辱，是给中国国家脸上抹黑。而像胡燕女士这样，到联合国来控诉它们，勇敢的站出来控诉它们，是给中国争光。
为什么这么说呢？因为胡燕女士的举动表明在中国并不是人人都是奴才，并不是人人都是顺民、皇民，有的是有骨气的中国人、有脊梁的中国人，所以说胡燕女士她是真正给中国争光。我想丁先生随着对中国情况的理解，会逐渐理解这些。
主持人：说到这里，我想很多在中国受过教育的，包括我们这一代都是说，我们要为国家荣誉着想，我们要牺牲小我来成全大我。我想问一下李博士，您同意这种观点吗？
李天笑：我想刚才陈先生已经讲得非常清楚了，国家的主权是由人民单个个体所组成的，所以只有满足了每一个个体的利益不受损失，国家作为一个整体来说，它才会得到满足。也就是我们讲的一句话，叫“民富国强”，老百姓口袋里有钱了，国家才会强大。
但共产党却把它倒过来做，它是“党富国强”，现在世博会就是它的一个巨大的捞钱工具。刚才有一位先生讲了，他说洗钱，实际上就是捞钱，通过这种方式，把民众的土地通过很低价的方式收购过来，然后翻番卖出去，赚了很多钱，这就是上海市政府所做的事情。从根本上来说，它是用这种东西来欺骗别人，说你个人牺牲一点，国家才有、政府才有……
胡燕女士刚才给我看了一张纸，上面是她的单位威胁她，如果你不服从，不去签约的话，可能你工作都保不住，而且你也连最起码……就是不能作一个公民，可能要把她监视起来，或者采取各种方法把她控制起来。这完全违反了它自己的宪法，也违反了国际的普世价值。
主持人：说到这儿，还是有人尤其是中国大陆的、可能对外面不是太了解的人说，我们都知道共产党不好，我们也不喜欢它，我们甚至很恨它、很讨厌它，但是毕竟这是中国内部的事情，家丑不要外扬嘛！你到联合国门口，天天举着牌，说你受到了侵害，让全世界都知道这个事情，这不是好像有点让中国的形象不好吗？胡女士，您怎么回应这样的人的想法呢？
胡燕：我觉得可能每个人的立场和角度不同，他有不同的观点，我是可以理解的。那么作为我的立场来说，我合法的权益受到了侵害，我并没有得到合理的解决，而且我并不是没有寻求合理解决的途径。
在国内，第一点，我说了，司法途径被阻断，没有法律可以诉讼。第二点，我选择了上访，结果是个死胡同。你到北京去上访，它所有的部门都不解决问题，“属地管理”，一句话，你哪里来的回哪里去，永远把我们送到违法者手上，然后我们再遭受迫害，遭受折磨，遭受拘留、关押这种事情。
历经了5年的上访，我们没有任何解决的希望，可以说我在国内已经绝望了，那么我就来到了联合国。来到联合国有两个原因，第一个原因是刚才我给大家看的那张路条，他说了，“你的事情没有办法可以解决，只有联合国能解决”，那我就到联合国来。
第二点，联合国参与了上海世博会，而且在上海世博园区，3千平方米的联合国展馆是由上海世博会主办方免费建造、免费提供给联合国使用的。所以联合国作为全世界最大的国际组织，是以维护全世界人民的人权为己任的，你参与了世博盛会，但这背后有侵犯人权的事情发生，你作为一个这样的国际组织，是不是应该给予关注，应该予以制止？
可能国内的情况就是舆论只有一种声音，不能发不同的声音，那么我只能选择在国际社会上来发不同的声音，让国际社会来关注这个事情，来维謢我们应该拥有的权利、拥有的人权。所以，怎么说呢？可以说我实在是没有路走了，只能走这条路了，
主持人：今天我们很大的篇幅都谈到，为了办世博会有很多人被强拆，像胡燕女士这样的家庭，有1万8千户被强拆。而这次为了保证世博会的国际形象，有一些规定很有意思，比如说限制在外面晾衣服；你不要穿睡衣上街买东西；买菜刀，买老鼠药，要实名制；那穿拖鞋上街，像坐地铁可能要被挡回来；访民不允许靠近世博会，对访民要进行监控抓捕；而且对一些媒体像香港的《苹果日报》是被拒绝进入采访的；而且还有十多万在上海工作的外籍人士被要求晚上11点之前必需要回到住处。陈破空先生您对此有什么感想呢？
陈破空：我想这是中共的一贯做法，在这个时候，它不是文化优先，它是政治优先、政权优先。它拿政权的利益高于一切，拿86万人把上海围得水泄不通，实际上这不是人民的盛会，也不是世界的盛会，是中国政权自娱自乐的盛会。
主持人：我们知道今天是胡燕女士1岁女儿生日，您有什么要讲的吗？
胡燕：我觉得很遗憾，我女儿第一个生日我不能够陪她一起过，但我想我今天所做的事情是有意义的。我想我所做的事情，能够让更多因为拆迁而遭受迫害的人得到世界的关注，他们不再因此而遭受迫害，不再因此而遭受骨肉分离，谢谢。
主持人：谢谢胡女士。非常感谢两位嘉宾，也非常谢谢观众朋友您的参与还有你们的观看。如果您想了解更多的情况，您也可以看新唐人电视，新唐人电视可以在cable上看，也可以在卫星电视上看，您也可以在网上收看，网站是ntdtv.com，谢谢各位收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】上海世博揭开中国哪一幕?（上）
视频：【热点互动】上海世博揭开中国哪一幕?（下）
(http://www.dajiyuan.com)
