【热点互动】

参与迫害法轮功的人还有出路吗?(3)

【大纪元2011年07月25日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们请唐柏桥先生继续。

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唐柏桥:刚才我就想补充一下,汪先生他讲得已经很全面。就是说这些中伤、攻击法轮功学员的人,其中有被蒙骗的,有不知真相被洗脑的,还有被利诱的。但是我觉得还有一大群人我们应该特别提出来,因为最近两年来国内很多出来的旅行团,或者甚至有些政府机构的,我们的老朋友,他们有天告诉我,我突然一下明白了。

有一天我们坐地铁,他不敢接《大纪元》,然后我就说你为什么不敢接?我说你看一看,他说我们出来之前,带队的队长还有外事办的人,都已经给他们训练过、讲过,其中一件事情就是你不能接《大纪元》。面对法轮功学员的时候,要表示反感,也要有谴责的态度,不能跟法轮功学员进行任何的对话、交流,哪怕讲几句话都不行。

这东西实在是中共的统一政策,我绝不会有半点虚言。这样就造成一个假象,好像出来的人都不喜欢法轮功,或者被洗脑了,其实不是,因为他们心里其实很清楚,但是为了要执行这个政策,否则他回去以后要穿小鞋,会整他。像刚才讲的,我们过去看《九评共产党》里面说了,小孩被逼着去看杀人,然后他们吓得哭了,他也不是被蒙骗,就是那个班主任要他去看。

前不久在香港也是一样,逼着那些小孩子写看板去污蔑法轮功也好,甚至于考高考、中学生、小学生,现在作文题目都是说什么揭露法轮功什么的,就是那样中伤法轮功,你不写的话,你不按照中共的写,你过不了关的。你说法轮功其实不坏嘛,有一个人就写了这种文章,然后被打零分。所以这些东西都是有强迫性质的,这就更说明中共的可恶。

汪志远:同时这里也看出来做为中国人的悲惨,哪怕就是在海外都受中共的控制。“追查国际”曾经在2008年5月15日发表了一篇报告叫“中共操控海外华人社团进行全球战略统战”的调查报告。最近我们发表了一篇有关促统会的调查报告,这里面都反映了中共是怎样系统地利用中国人在海外眷恋故土的情感,利用混淆“中共”与“中国”的概念,怎么样去洗脑,怎么样威逼利诱海外华人去认同或执行它的政策。

主持人:我们看很多迫害法轮功学员的这些人,经过这么多年,尤其是这些警察,什么“610办公室”的,天天监视他们的这些人,他们应该都了解法轮功学员是怎么回事,他们到底是一些什么样的人,至少是像您刚才讲的,不是那种坑蒙拐骗、吃喝嫖赌,都是非常遵纪守法的那些人。

那么这些警察或“610办公室”这些官员们,他们在迫害法轮功,执行这些政策的时候,他们知不知道你们“追查国际”这么一个组织,在把他们这些行为一一记录在案,等那天公审的时候会拿出来,他们的未来可能就真的是在非常危险的边缘呢?

汪志远:这从两个方面讲:第一个,他们这些人实际上是知道法轮功学员是好人,就像你刚才说的,这是好人,但是迫于中共的威逼利诱,在个人利益面前丧失良知。

第二个,非常重要的,就是他们不知道他将面临的是什么?他将面临的审判,他将面临的悲惨后果,他不清楚。因为中共是政策的形式,以组织的形式让他做的,但是中共从来没有给他下个红头文件,都是用暗示、口头传达命令。但是这些人长期在这环境中执行任务,养成习惯,他习惯了觉得他执行这个事情是完成任务,其实不是,他是在犯罪,只是说他们没有完全明白的犯罪。

即便是有些已经明白了,但他在大环境下还接着做,实际上我觉得第一他就是没有意识到,或者不清楚他将来面对的是什么。第二个问题就是,他知道他结果将面对的是什么,知道他所做的事情是犯罪,他打内心是十分的恐惧,这个我们“追查国际”在调查过程中,遇到一些警察他就表现这样。

其中有一个警察的太太,我们“追查国际”的调查员在调查他先生的时候,他太太接到了这个调查,太太听了他先生曾经在执行公务,所谓的“执行公务”中打死了法轮功学员,告诉他这是参与了全体灭绝性犯罪,并且他直接犯下了杀人罪,手上有人命。他太太当时吓得直哭,就不知道怎么办。

还有一些警察当他知道了,我们给他讲了,这个在国际上是“群体灭绝罪”,当告诉他:你想一想这些人是犯了什么,没有任何刑事罪,也没有任何行政的过失,甚至连行为操作过失都没有,这样的好人把他迫害,把他抓起来抄家,酷刑虐待,甚至把他打死,甚至于还拿他做活体器官摘取。这样的情况我们告诉警察:你想想你将面临的是什么?

中国的法律里面没有一条规定,说法轮功是犯罪的,也没有任何一条法律说信仰法轮功有罪,就包括现在他们接着要执行的人大什么300条解释这些,那都不是法律;倒是有很明确的,就包括中国的法律、宪法都明确规定了信仰自由。

主持人:那么这些人在听到这些,了解了情况之后,他们是什么样的反应呢?

汪志远:他们的反应第一就是恐惧,第二个畏罪,想逃避,但是他又逃避不了,所以紧接着就是赶紧搜集证据,配合我们,这是有些比较明白的人,但还有些人就想调离工作,但是我们告诉他们,你调离工作了以后,你立功赎罪的机会、条件就没有了。

所以从这3年来,尤其是去年以来,这一股潮流在掀起,什么潮流呢?就是迫害这个系列中的中共的党政官员,包括普通的警察或职员,在积极的搜集证据,在给我们协助这个事情,这开始成为一个潮流了。一旦他认识到他已经犯罪了,他将面临的是审判,而且看到了唯一的希望就是争取立功赎罪,争取这一条。那么你想想看,他这个人在绝望之下当然就积极做了。

所以从去年以来,我们就接受了大量的这样的人,好多警察他就通过各种渠道,请求我们“追查国际”把他的名字从网站的恶人名单上,就是责任人名单上取下来,而且告诉我们了,他们已经做了哪些保护法轮功学员的立功赎罪的实际行动,这样的是越来越多。

主持人:好,我们有观众朋友在线上等候多时了,我们先接一下中国大陆陆先生的电话,陆先生您好。

陆先生:主持人好,嘉宾好。我认为法轮功是一个非常团结的团体,中共对法轮功修炼者的迫害就等于是对中国人权的迫害,中共从上到下对法轮功迫害的这些人不仅仅是没有出路,对中国人权的迫害也是没有出路。法轮功团体为中国民主做了很多的事,在海外有巨大的影响力,比中国其它那些……现在各种民主人士也跟法轮功团体在一起推动中国的人权发展,我觉得这样对中共的杀伤力更大一点。谢谢。

主持人:谢谢陆先生。那我们再接下一位加州丁先生的电话,丁先生您好。

丁先生:安娜主播好,唐柏桥博士好,汪志远博士好。关于这群法轮功的迫害者有没有出路,照理说应该全体党员通通没有出路才对,但很不幸的,事实并不尽然,前一阵子一位女性法轮功学员在南台湾对媒体宣布,千万别让屠杀60条法轮功人命的刽子手访问高雄,后来那位刽子手顺顺利利,大摇大摆的踏上高雄访问,吃香喝辣,所以有人说“好人不长命,坏人活千年”,我反对这种言论,但我们仍要忍耐,刽子手天理难容,老天爷不会放过他们,至少是这样子。好,谢谢三位,晚安。

主持人:好,谢谢丁先生。那我们再接下一位张先生的电话,张先生您好。

张先生:你好。汪先生他的行为是非常令人钦佩,他以前的《细语人生》节目,我看过好多次,我很感动,所以他的正义感是代表了人类的正义,这一点是毫无疑问。我想说的是,彭克玉亲手导演了08年在法拉盛的对法轮功的攻击,那么推而广之,这个国内的“610”以及派在各国使馆、中领馆里面的特务,包括这些大使馆的大使、总领事、副总领事,可以说都属于一级战犯。

为什么说“战犯”呢?就是说共产党对人类的正义的迫害,已经超出了一般的刑事犯罪的范畴,已经是一种战争行为,比希特勒还有过之而无不及。所以我觉得建议一下,能不能够在媒体上,不管它是平面媒体也好,还是网络媒体也好,要公布这个一级战犯,当然现在已经有了几个首犯了,比如说江泽民、罗干、吴官正等等这些人。

主持人:想告诉一下张先生,在“追查国际”的网站上,刚刚汪先生介绍的有一万多个这些人,所以如果大家想了解更多详细情况的话,您可以上到“追查国际”的网站,就是汉语拼音的“追查国际”http://www.zhuichaguoji.org/。那我们现在接新泽西州腾先生的电话,腾先生您好。

腾先生:所有能够听到新唐人的观众、主持人和嘉宾都好,我想大家都爱护这个,应该是得到爱护。

主持人:谢谢。

腾先生:我想补充一点我自己的看法,觉得这个东西好像是愚公移山,非常难的一件事情,但是有进展,我是很高兴,尤其是在民运组织、法轮功“追查国际”组织帮助之下,大家明白了很多事情。但是有一点事情就是说,我们现在看到的只是一个法轮功的事件,事实上中共犯下的罪行还不只这些,像这个文革啊、“反右”啊、“四清”啊,其实还有很多。能不能够说那些人,有的人现在好像逍遥法外,那么你们看将来怎么把这些事情要扩大到,把这些所有为中共政权效力的这些人,通通把他绳之以法。好,谢谢。

主持人:好,谢谢腾先生。刚才腾先生问到了,有很多人除了迫害法轮功,他也迫害过其他的中国人,这些人是不是会在今后,真的中国有了新的中国那一天,也有中国人民自己建立的法律,一切都会依法去办。汪先生您有什么想法?

汪志远:对,我们在调查过程中,我们发现中共是用整个国家机器来迫害法轮功,而且它这一套系统和它这一套机制也用于迫害其他民众,历来都是这样的。我相信这个将来全民都要追究它的,应该是一个全面的清算,绝不可能逃脱的。

主持人:那么对很多继续执行中共这种政策的人来说,您认为他们面临的是什么?您对他们这些人有什么要忠告,或者是要告诫的吗?

唐柏桥:对,首先我们从最低然后到最高吧,最低的话我觉得至少可以说,本来上面命令你做3份事情,你可以做2份,你就不要做3份,您能做1份,不要做2份,就是说消极怠工。或者说是不作为,就叫抵制,非暴力抗争策略里面其中有一条就是抵制,你最严重的抵制就是罢工、罢市、罢课了,比方政府官员我要罢工,我要罢课。

然后第三个,最高的,我觉得是像陈用林一样的这种起义,你可以,陈用林这样起义了不是很好吗?在澳大利亚的领事,纽约的领事也可以起义。像现在的利比亚大多数领事都起义了,那你现在起义的话,我相信美国西方国家,包括我们,全球正义人士都会欢迎,就像我们欢迎陈用林一样,在澳大利亚。

所以就有上、中、下三个选择,这是我对他们的忠告,如果你们继续作恶下去的话,那当然只能最后面临审判。

主持人:对很多在中国,就是海内海外的人们来说,比如说法轮功学员、法轮功学员的家属,还有法轮功学员的支持者,还有很多了解真相,他们愿意坚持正义,维护正义的这些人,如果他们想帮助尽快停止这种迫害,把这些犯罪的人绳之以法,他们能做一些什么呢?

汪志远:他们最好的办法就是提供证据给我们,协助我们全面的进行追查,特别是那些直接参与迫害这些人的证据,这是将来对这些人的审判,或者制止这些迫害最好的办法。当然如果他们知道这些人,也可以将面临的实际情况讲给他们。

我在这里补充一下,“追查国际”的成立和历史上一切形式都不同,在于什么呢?包括二战在犹太人对纳粹的追究都是在停战以后,还有其它一些共产主义国家也是在政权倒台之后,多少年之后才进行的。中国共产党对中国民众的迫害,造成的毁灭性的灾难,这么多年来都没有真正去追究过。以致于这些迫害者一次比一次疯狂、残酷,肆无忌惮。

而“追查国际”的成立,这一次是在中共还执掌着政权,还在运作的同时,法轮功学员正在遭受迫害的过程中,我们就已经开始了。所以一个是我们搜集证据就比较直接,比较系统,比较全面;第二个对制止迫害,和对那些坏人的震慑也是起到了一定的作用,在全球范围内司法的追究,对他们确实起到了震慑或者抑制的作用。

鉴于这个情况是历史上没有的,我在这里建议整个社会来支持这一项历史上从来没有过的事情,尽你们的可能搜集所有的证据提供给我们。同时告诉大家最简单的办法,就是在“追查国际”的网站上,右下角有一个举报信箱,你直接可以投进去,不管是什么材料搜集,我们会很快收到。

主持人:好,非常感谢二位,也非常感谢观众朋友们,如果您要是协助或者是举报的话,“追查国际”有一个电话号码是美国347-448-5790,还有一个传真是347-402-1444,另外邮寄地址是:邮箱84号纽约,邮编是10116。

很多经常观看新唐人电视的观众朋友们都非常了解关于法轮功的真相,我想维持人类的正义和良知是我们每一个人的责任,让我们一起来尽快结束这场迫害,让全世界所有的人都来恢复人类最宝贵的价值,来维护我们的良知和正义。谢谢各位收看,再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频:【热点互动】参与迫害法轮功的人还有出路吗?

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