【大纪元2011年09月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们先接几位观众朋友的电话，第一位是加州李先生，李先生您好。
李先生：主持人好，二位嘉宾好。你们的讨论我感觉到非常有意义，那么9.11事件就是向人们展现了美国人真正的善的一面。其实这种恐怖攻击非常邪恶的这种行为，它正好就暴露了它自己在真理、在上帝、在神的面前，使人们看到了美国人民他本身这种善良的精神。其实真正输的不是美国人民而是这些恐怖分子。
那么同时在一个多月之前，也发生了另外一件事，就是7月20号，在中国大陆发生了全国大规模的镇压法轮功。那么这件事情就是向世人全面的证实了中国共产党的邪恶。它对信仰真善忍的这样一些人、这样一个团体，这样邪恶残酷的一种残暴的镇压，可是在这样的一个基础上，我们却在中国看到的是一片助纣为虐的这种表现，其实这样就正好说明了中国共产党统治的这个思想基础，以它无神论的信仰这么多年来就制造了这样的一个社会基础。除了法轮功学员和一部分善良的人以外，整个社会出现的是一种助纣为虐、这种恶的表现。
主持人：谢谢李先生，我们再接下一位上海彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：您好，两位老师好，主持人好。我想和两位老师探讨一个问题就是，中国一发生什么地震、火灾，就是让领导先走，其他的人等死吧！这也是中国这个文化形成的这个专制独裁的国家。你想中国的大使馆被炸，老江就没有反应，为什么呢？他就害怕自己没有政权了。比如说江泽民、胡锦涛的飞机和火车，你想叫它出事它也不会出事的，他们只想到为自己谋私利，为他自己的政权和专制利益、既得利益集团服务，我想请两位老师做一个评价。
主持人：谢谢彭先生，我们再接下一位纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：你们好，大家好。贵宾讲得都不错，一个善与恶，这个世界上如果善都会完蛋，恶都会升上去的话，这个地球就没有了，世界就没有了。所以不管是古代也好、现代也好，我们孔子周游列国的时候，他不是去各国都说，你们要行仁政，仁义道德的那个“仁”，如果不行仁政，这个国家一定会灭亡。孔子两千五百多年前就晓得这个道理。
你看不管是中外，这个历史上不行仁政的国家最后都灭亡了。希特勒、日本、苏联，东欧那些不行仁政的国家，那些专制的，像现在那些回教国家，又开始启动了，这个不行仁政的国家一定会灭亡的，这就是天地的规律，这个规律一定是这样走的。所以今天中国共产党它还不行仁政，它还搞去共产党的那一套，这个就是迟早它要灭亡的，所以在没有灭亡以前，我希望我们海外的华侨要做点什么，要准备它灭亡之后，我们要怎么样把我们中国扶植起来，这就是我们海外所有人的责任，谢谢。
主持人：谢谢王先生，我们再接一位中国大陆广州陆先生的电话，陆先生您好。
陆先生：主持人好，嘉宾好。我认为就是中国共产党统治中国这六十多年以来，把中国传统文化都消灭的干干净净，现在中国道德沦丧的很，以前我高中的时候就发生了9.11，然后我的同学都说，他说很称快、很好的样子，就是从那时候开始，共产党给我们的教育就是美国怎么坏、美国人怎么欺负我们，以前八国联军怎么侵略我们，从教育已经开始洗脑，已经开始灌输，把人这种坏的方面都往脑子里灌输。反正以前我们老师也就这么说，中国人就是喜欢窝里斗、不团结，中国人现在到了职场也是这样，就是勾心斗角、你争我夺的，互相打小报告，所谓的就是文革余风还没结束，中国人这种心机很强，我感觉。
主持人：好，谢谢陆先生，我们再接下一位新泽西州高先生的电话。高先生您好。
高先生：主持人好，两位嘉宾好。9.11当天我正在曼哈顿准备往downtown走，然后过一会时间回去接小孩，接小孩的时候发现，发了一个作文稿就是9.11的事情。很多小孩就是弄不懂为什么要发生这种事情，也写了自己的论点，后来我出来看见在大都会博物馆，把10年前那些小孩们画的画，这种仁爱，小孩子可能这里边也有今后的总统、也有今后的经济学家各种各样，他们从来没想到他们9.11画的一幅画，能够在kindergarten（幼稚园）的小孩五岁、六岁、七岁，在大都会博物馆展览。
当看见这个消息的时候我就想到，到底人类给小孩留下什么？这种善的东西留下了什么？而且这些小孩现在怎么来解释9.11？他们已经是高中生了，甚至进大学了，他们怎样去认识这样一种人类这种善与恶的较量？我认为这个是一个很好的事情。
第二个，从经济上，9.11之后，整个全世界的经济灾难是8兆美元，对美国的直接经济影响是两兆多，包括反恐、股票、楼盘、包括了伊拉克战争这些，反过来美国对于这8兆元好像……如果拿给任何一个国家去承担这8兆元的话，这个国家就会是输空的，因为美国的国债才14兆，但是美国反过来我发现经济非常strong（强大），所以上帝永远是保护一个慈悲的国家，保护一个人类永恒的爱的国家，谢谢大家。
主持人：好，谢谢高先生，那我们来回应一下刚才观众朋友他们的观点。
陈破空：刚才中国的陆先生提到一个就是说当时中国有些人在9.11发生的时候，有幸灾乐祸的表现，的确是这样子。看到世界上大多数的人对于9.11恐怖攻击，美国人所受的伤害都持以同情的态度，并且提供资源，而多数的中国人对此也是持同情的态度，但是有一部分的中国人，有一部分被共产党洗脑的中国人，或者本身就是共产党，他们对此持幸灾乐祸的态度。所以这个幸灾乐祸的态度刚才我们讲了几个成因，一个是共产党这个制度的毒化，它这种长期的反美的宣传，忘恩负义，把美国在二战中对中国人民的帮助、救援忘得一干二净。把当时的国民党、共产党对美国的交口称赞忘得一干二净，进行反美的宣传，使中国人民空洞的以为美国是中国的大敌，甚至比侵略过中国的日本、比瓜分过土地的俄国还要可怕，这是一个反美宣传的结果。
再一个就是刚才两位观众一个王先生、一个陆先生讲到了，共产党对传统文化的毁灭性的破坏。因为中国的传统文化是以“仁”为核心的，仁义礼智信，孔子说的“仁”但是共产党是反其道而行之，行恶政，所以在这个社会，在中国社会价值颠倒了，所以才有人对这种以大恶攻大善而持以所谓的幸灾乐祸。
至于说到9.11，的确是以大恶攻大善，因为我们就看到一个社区，如果中国人有人问，为什么美国受到恐怖攻击而不是别的国家？这个答案很简单。在一个社区里边如果有行侠仗义的人，总是去跟黑帮做斗争，而黑帮是扰民、害民，而行侠仗义的人去打击黑帮，当黑帮要报复的时候，他当然不是报复普通人、不是报复那些明哲保身的人，报复那些吞吞吐吐的人，他是去报复那些行侠仗义的这些勇士，所以美国就是国际大家庭中的一个行侠仗义的这么一个勇士。当受到报复的时候，受到罪恶集团报复的时候，美国是首当其冲的，这是完全可以理解的。
另外刚才高先生讲到，美国遭受那么大的打击，的确当时曼哈顿的生意减少，下城瘫痪，而纽约作为全世界最大的旅游城市，让位于巴黎，但是10年来我们看到不仅没有恐怖攻击，客观上没有恐怖攻击了，而且现在的民意调查，美国人也感觉到比以前更安全了。比如以前美国人认为，调查了50%的人说马上会发生恐怖攻击，现在持这种看法的只有32%，而纽约全新恢复了第一大旅游城市的这个地位。同时我们看到恐怖活动却在其他国家还在发生比如说也门、巴基斯坦、非洲的尼日利亚上个月还发生了，还有中国，中国官方所宣称的。
当今天中国共产党控制的舆论，说美国越来越不安全而反恐越反越恐的时候，我们看到美国是相对来说越来越安全了，当然恐怖主义的阴影还存在；但是中国那边，它的不安全，它受的恐怖攻击或者自称的恐怖攻击还继续存在，这样一个对比可以看到善最终会战胜恶。
杨景端：这个幸灾乐祸这件事情，其实你仔细看，因为中共它教育人民反美的话，实际上是为了它的政权。而它们自己你仔细看看，它把孩子都送到美国，自己拿着美国护照或者家庭移民美国等等等等，实际上共产党的领导非常清楚，是美国人在艰难的时候，帮助过中国，而且他们还希望能够在美国最终成为他们的避难所。所以煽动老百姓的反美情绪，完全是为了它自己的统治所造成的。从某种意义上讲这些幸灾乐祸中国人也是一个牺牲者，所以我希望他们能够看清楚共产党这些花招和这些本质。
从经济层面来讲，美国的经济这么强大，并不是说它因为经济强大所以它的社会才好，而是相反的。那么它的经济强大是因为它的社会有这样一个自由理念、有这样一个信神的这种价值观念，有这样一个健全的社会政治制度，特别是对人权的尊重，才导致了它今天经济的强大。
在过去的10年反恐，它的确为了反恐花费了很大的人力、物力和财力，导致了美国今天经济上所谓的衰退或者是削弱。很多人很幸灾乐祸认为9.11以后，中国和美国换了个（位置），中国变强大、美国变弱了，它恰恰不知道美国人很清楚，他要保护的并不是一点经济利益，钱永远可以挣回来，但是价值观念、社会的制度、人的生活方式是不能够牺牲掉的。如果这个牺牲掉的话，那一切都是没有用的。所以在这点上我们应该很清楚，美国人保护的是自己最根本的东西，这个根本的东西会给他带来永远繁盛和强大。
而恰恰相反，中共这十多年表面上看它讨了便宜，它利用美国把注意力放到这些恐怖主义还有中东的伊拉克上，在这个机会，在国内大肆镇压法轮功和其他的弱势群体和宗教人士，它认为它可以大行其道。而且在这个过程中它大肆通过腐败、通过不顾牺牲人权、环境和资源方式来发展经济。表面上看它的经济发展了，实际上它恰恰失去的是一个社会依赖于生存的价值和道德观念，所以中共这样的一种生存方式一定是走向衰弱的。
主持人：那我们再接几位观众朋友的电话，第一位是加州丁先生，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好！陈破空教授好！杨景端博士好！中秋节快乐好。关于今天的人性的善与恶，我讲小布什已经下台很久很久了，他的事情今天稍微提一点点，在9.11事件很惨，是在他任内发生的，他当时在佛罗里达，他的学生跟他讲，他还在吃着蛋糕，但是这发生以后，他接到很多恐怖信号的时候，是在他下台以前，将近8年的情况，他把美国的治安弄的比以前好，而且当时美国人的爱国心愈来愈强，人性也由以前的恶慢慢变善。
换成今天的奥巴马，他在将近半年前派美国海豹突击队，近距离射杀宾拉登，虽然宾拉登以前由普通人变得很疯狂，但近距离射杀太残忍了，至少对回教徒伊斯兰教而言太残忍了，应该带回美国公审才对，这就造成美国后来变得更不安全、危机四伏，而且昨天有3名美国人也好像开始要搞什么汽车、卡车炸弹，叫阿拉伯人更恨奥巴马总统。我是美国共和党的，我觉得奥巴马上台之后，人性反而由善变成恶，我是共和党的，我当然也说奥巴马被阿拉伯人恨，他活该，谢谢三位晚安。
主持人：谢谢丁先生。我们来回应一下丁先生的问题。
陈破空：丁先生谢谢你的意见，但是我不得不说很遗憾的是丁先生有一系列的信息是错误的。刚才丁先生说，布什总统在恐怖事件发生之后还吃了蛋糕，布什总统在佛罗里达州的一所小学跟学生读课文，然后他的白宫幕僚长来告诉他，这个世贸大厦受到了攻击，他当时还在判断情况，就是这个世贸还没倒塌。然后在这个课程结束之后，布什总统立即移到了另一个教室，对全国发布了很简短的电视讲话。就是说美国受到了恐怖攻击，而且立即要起程回白宫，结果在首都这边，包括副总统和其他的这个军政大员都劝他不能回白宫，说非常危险。他曾费心在各个空军基地，一边走一边布署全国的战略情况，包括就是说禁止飞机的起降，包括说要记录任何不听拦截、不听使唤飞机等等。做出了一系列艰苦的决策，而且最后是坚持己见一定要回到首都，回到白宫坐镇，领导全国的反恐形势。所以刚才丁先生所讲到吃蛋糕的细节，根本从来没有听到过这个报导，这是一个。
刚才另外丁先生有讲到，说这个小布什总统执政，美国人由恶变善，美国人从来都是善的。什么叫恶？如果你到中国去走一趟就知道什么叫恶。刚才国内有一位人讲到，说在中国发生火灾是领导先走，这个就是克拉玛依油田发生火灾，然后把小孩……由于要领导先走，这领导的皮鞋，女领导尖顶皮鞋把小孩的皮肉都戳破了，把这个脸都踩烂了，最后死的大多数是儿童，在克拉玛依火灾里面死的是儿童和女人。而他们这些领导，这些皮鞋，尖顶皮鞋都刻在孩子的身体上。而在美国首先撤走的是妇人、儿童，不要说是今天的美国，就是1912年的美国，就是泰坦尼克号发生的，在英国和美国之间发生的故事，也是先撤走妇女和儿童。不存在什么由恶变善的问题。后来刚才又提到说，美国射杀宾拉登是一个错误。美国取得了反恐战争一系列的胜利，其中就包括击杀宾拉登。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】911十周年 看人性的善与恶（上）
视频：【热点互动】911十周年 看人性的善与恶（下）
