【大纪元2018年11月12日讯】（大纪元记者梁耀渥太华报导）11月9日，本报记者对到访加拿大首都的台湾行政院政务委员唐凤进行了专访。围绕开放式政府、台湾暖实力、社会创新、如何应对假讯息、自媒体对台湾社会的影响等话题，唐凤用深入浅出的描述做出了详尽的解答。
在加拿大找到共同价值——涵容
访加期间，唐凤用引导式的讨论方法，在工作坊上，将互相不认识的人群组织在一起，针对台湾和加拿大共同感兴趣的话题，进行讨论，例如如何进一步规划Uber、资源共享等题目。
唐凤发现，很多人第一次这样跨部门跨层级面对面的去讨论这些事时，有很多共同的价值。这种面对面的引导性的数位化讨论让她特别有成就感。
她说，加拿大跟台湾一样，最重要的是Inclusivity，即涵容。就是不能够让任何人落掉。这个社会是以信任的速度在移动，不同族群的人一定要有相同的话语权，这是共同的价值。
例如，讨论Uber的时候，也要考虑偏远地区人士的交通权，公共建设该如何照顾那些比较弱势的群体。
开放政府是世界公认价值
唐凤介绍说，开放政府的国际背景是开放政府伙伴关系。开放政府有四个支柱：透明（Transparency）、参与（Participation）、课责（Accountability）和涵容（Inclusion）。
她解释说，要很透明的让大家看到政府在做什么，之后，大家要有能力提出意见，提了意见之后，政府答应没答应，到底哪些做到或没做到，要能够当责。最后就是这一整套不能只让少数人来用，要让所有人都能来用。这四个支柱构成开放政府的目的是让公众部门能够信任人民，而反过来人民也可以信任民主的正当程序。这不是台湾首创，是世界公认的价值。
唐凤指着自己穿着的T恤说，“我穿在身上的就是联合国发展永续目标”，她介绍说，该目标有十七个章节，就是当初2015所有的联合国成员都承诺，到2030年，要让这些事情发生在全世界，不分发达还是发展中国家；第十六章里面，讲开放政府，就是所有政府的资讯，只要跟基本权利，基本自由有关，大家都应该可以拿得到。不管是哪种文化，都要很快速的得到政府回应。当政府本身在进行行政作业的时候，说到做到，有一个当责的机制，让人民可以问责。
唐凤介绍说，加拿大刚刚选出数位部长（Digital Minister），台湾和加拿大有沟通，在数位服务方面，有很多具体的讨论。他们对台湾的很多工具、做法很有兴趣，特别想学习。
台湾在两年前就开始发展数位治理了，其实得利于宽频网络的普及（包括原住民地区），她说，“面积越小扩散就越容易。”
零时政府——民主需要的创新
开放政府如何深化台湾民主，唐凤以台湾的g0v为例说，在台湾我们做的一个叫G∅v的公民社会，概念是说你看到任何政府做的事情，如果不满意，不是上街抗议，而是做一个不一样的（方案）给政府看，所以我们所有的政府网站都是gov结尾，但是公民社会可以加斜线，就变成g∅v了，你要做的就是把一个网址，从O换成∅，就进入了零时政府，例如，budget.g∅v.tw在这个穿梭政府里面，大家可以用创作性的方式把枯燥无味的中央政府的预算变成可互动式的。
她说，可以把就事论事的把这个预算变成一个大家的留言板，当政府觉得这是一个好主意，就会推动。今年，我们就把它合并进来，我们的g0v.tw，500万人可以使用公共参与系统，现在就所有近1300个（政府的每一个部位一年以上的）计划全部留在那里给我们看，公开之后，都可以看到它的进度，而且留言公务员可以及时的回复，这样也给公务员一个成就感，不是一通一通电话，而是公布就在网络上。
这种做法已经在全球推广，唐凤说，上个星期，点击budget.g0v.it的时候，就会进入意大利的零时政府。这个想法其实是没有国界的，任何地方都可以有自己的g0v，这样的创新才是民主需要的创新。“我在台湾隔海透过机器人去跟他们讨论，所以我觉着特别好，这个想法就扩散到纽约，马德里，到各个不同的地方。”
打破和加入 台湾推广暖实力
唐凤解释，台湾暖实力是一种开放式、非殖民式方式分享技术上以及社会上的创新。
她举具体例子，在台湾，有很多环境团体，关心台湾空气质量，有上千的朋友们用空气盒子——廉价的观测站，他们的观察数据会放到台湾中央研究院的一个网络里，这样的观测者多了，从某个程度是在挑战政府的正当性。但是在台湾，采取的是打破和加入的态度，中央政府绝对不会限制民间运动，反而是去看哪些地方的数据缺失，例如高山上，原住民居住地，就会投入很多的经费，把宽频、观测，带到那里。如果公民社会的朋友需要更低成本、精确度更高的观测器，政府也帮你去制造。在公民科学家无法触及的海上，我们就直接将空气盒子挂到那个离岸风机上，并将获取的数据加入公民社会的网络，先放在分散式账本，就是区块链上，再上传到我们的国家高速网络计算中。国家不能篡改公民的资料。把这些数据放在台湾国网中心之后，就可以做气候变迁的相关研究了。
她说，因为是开放的，各国的朋友，只要想到要用，就可从网络上下载使用，自己装空气盒子，加入这个台湾所领导的网络，无需签署国与国的合约，任何关心环境的人在任何地方都可以用台湾的这条创新，所以我们有个专业的网站ci.taiwan.gov.tw，叫民生公共物联网，这是群众的智慧，我们还有ai.taiwan.gov.tw（人工智慧）， 还有si.taiwan.gov.tw（社会创新）。
她说，这些网站特性就是全球的，所以我们用国际标准把它分享给国际的科研社区。
她又以水资源为例说，因为气象的变迁，有干旱期问题，台湾自来水公司，就把水压水流量等数据提供给做AI的朋友们，去帮助找到漏水点，以前听到新的漏水点，环台需要一年半。但是现在有机器学徒了，无需做冗长的工作，AI会告诉哪些地方最有可能漏水，就可以用创造性的方法去解决漏水问题，这种做法把漏水侦测时间缩短到十分之一。所以，那些自来水公司的老师傅就更有成就感，年轻人也更愿意加入。
她补充，这种方法目前正推广到纽西兰，帮忙解决他们的缺水问题。将关键的基础设施的资料交给另外一个地方的人，是需要非常大的信任，这样的外交其实是互信的表现。而且如果他们当地有更多AI的朋友，也会提出更好的算法，他们也在解决台湾的缺水问题。这个开创式创新对所有人都是好的，这就是暖实力的意义。
以社会创新带动法规创新 台湾跻身四大超级创新者
世界经济论坛在最新的年度报告中，将瑞士，德国，美国和台湾称为全世界四大超级创新者。唐凤总结，台湾特别适合创新的环境。
她说，在台湾，连法规都可以创新，如果你现在有个新的想法，可以到sandbox.org.tw这个网站,说我主张更改这一条法规，甚至更改一条法律，解决某一社会问题。这个时候，sandbox会帮助他去找到他要创新的平台，然后他就会有一年的时间在那个区域里，按照他的法规运作，证明给社会看是好是坏。不好的就撤销，好的就最多增加一年，但是法规就真的必须要面对他写的版本。如果是法律，立法院肯定要做三四年的讨论，在讨论的期间，这个实验包含营运模式都可以继续，等到法律修改完，它的竞争者当然就可以进入市场了。
她说，这是创新的一个动力，因为在调试期间，他是独家的经营者。但是最后他的创新还是开放的，因为法规经过他的修改后，其他人也能够进入市场，所以这叫做用社会创新带动法规创新。
她以最近的一个沙盒的试验为例，如果一个年轻人，他从来没有贷款、存款的记录，我们很难计算他的授信额度，结果就是，18岁年轻人刚入社会，反而贷不到钱。所以就有一家电信公司，提了一个想法，可以把年轻人的电信缴款记录，当作他的授信记录，目前，经管会的风险管理原则根本没有这一条。但他主张，如果允许用电信账单计算授信额度，那么更多人就可以达到金融普惠，就有社会价值。所以说，我们现在就让他违法一年，试试看。只要你办了电信户头的SIM卡，就等于你在银行开了户了。
一年的时间里，实验4000人，只要有5个人冒名顶替，或洗钱等发生，试验马上就结束，表示它这个做法还不足以成立。但是一年之后，没有发现有什么风险的话，这个变更就会变成我们的法规原则。
加强媒体素养教育 在信息洪水中学会游泳
关于自媒体对社会的影响和如何防范假讯息传播的问题上，唐凤说，从明年开始，把媒体素养，教给所有的一年级的学生，都学会每一个人都要很负责的担任一个媒体的角色，任何人都是一个守门员，不会只在大众媒体做守门员。只在这样做，才能在讯息洪水中学会游泳，提高防范，找到自己的方向。这样大家才不会像以前维权时代，觉得好像已经有一个标准答案了。
她说，我们课纲里强调自发性，在这个自发性里面，大家都可以成为次媒体，同时了解我们要尽社会的媒体责任，这个时候，我们才能够识别假讯息，在保障言论自由的情况下，在民主的第一线来证明这样的民主是好事。
职务流程再造 让AI扩展智慧
对于数位和人工智能的普及是否会带来就业的冲击，唐凤回答说：我想在我们的工作里，只有一些部分是没有创造性的，这个部分，AI非常容易解决。我们要做的是创造的部分，就是所有的职务，所有的工作，我们都会进行一个再设计，再造。
他解释说，我们也要进行职务流程的再造——去看所有的工作里面，哪些部分它的输入输出很固定，而且任何人来做出来结果都一样，只有快慢的差别，这个部分就叫AI。AI是延伸、扩增我们的智慧，而不是说替换掉我们的智慧。
做“公仆的公仆”
放弃数位领域的研发和优渥的收入，走入政府部门从事公职，唐凤幽默的称自己2014年就退休了。太阳花运动期间，她发现，如果用好的数位技术，大家可以越讨论越收敛，不一定越讨论越发散。所以到最后，当时立法法院的院长就接受了占领者凝聚出的5个共识，与别的占领运动不同，我们是越占领方向越明确，最后让立法院接受。
所以这样的占领，就让唐凤看到了希望，“当政府能够放下面子的问题，政府某件事情上真的没有资源的时候，人民愿意‘填坑’，愿意把社会上这些不足的地方，这些缺口，自己用志工，社会企业的方式去把它弥补上。这个是非常难能可贵的。”
她在进行数位工作的时候，在开放政府工作的时候，同时也是做社会创新，“如果我们不怕面子问题，民间就可以加入。就可以把抗议、愤怒化为共同创作的力量，所以我的公共服务就是这样的工作。我把自己叫公仆的公仆，就是我为了公共服务来做公共服务。”
唐凤介绍，此次加拿大之行，不只是在多伦多，在与渥太华、蒙特利尔的侨界朋友座谈时，也得到了许多很好回馈和意见，她说，“侨界这边热情的程度超过我的想像。”
责任编辑：岳东卿
