【珍言真语】吴明德:金融战前稳气氛 美出手就赢

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【大纪元2020年06月16日讯】(香港大纪元记者李晓彤、梁珍采访报导)北京强推“港版国安法”,“一国两制”在技术上几近完结,令港人担忧。香港资深银行家、时事评论员吴明德教授接受《珍言真语》专访时表示,中共掠夺民间财富,若《国安法》立法,危及港人财富;他并指出,美国在金融战前稳定市场气氛出清资产,出手就会“赢”。

在北京通过“港版国安法”之后,香港市面上一度连续几日出现市民排队兑换外币,市民向跨国银行咨询开设离岸账户的数量也大增。对此,吴明德表示,美国及香港等地是“藏富于民”。若参考2018及2019年的数据,在香港,港人每创造一元GDP,可以获得其中的87%左右,这个比例在美国大概是74%。

他指出,1989年“六四”之后,共产党用经济去麻木人民,让中国人“为钱生存”,但在中国大陆,每一元GDP,仅有不到五成给了人民。中国大陆是藏富于“国”。

吴明德说,这个“国”,不是人民的,是共产党的。共产党“一手拿着枪,一手拿着宪法”去压制国家。“人民的血汗钱,你(中共)全拿走了。”“将来香港就是这样的了,一手拿着警暴,一手就拿着那个‘港版国安法’。到时候香港的市民就不会再有87%的财富了。”

在北京人大通过之后,美国总统川普回应称,北京此举违背《中英联合声明》,香港变成了“一国一制”,他将开始采取步骤,撤销美国对香港的特别贸易待遇。
之后,美国尚未出台具体制裁措施。吴明德认为,“从政的目的,都是训练人有耐性,看长远。”外资撤离,很多资产无法立即变现撤离,需要培养一个稳定的气氛,市场才会有人接手资产。

他指出,若美国政府开始采取行动,则与97年索罗斯及老虎基金的私人机构狙击不同;美国政府不是来赚钱,而是要赢。

市民关注美国的对策是否会影响香港联系汇率制,吴明德表示,美国并不需要去动联系汇率,如果美国政府禁止港币在美国流通,则香港金融、经济制度将会面临崩溃。“新闻一出就是,在美国的找换店、纽约的找换店拿港币换不了美元。”“就会自动影响香港不用港币,全香港人就会沽港币。”

面对美国可能采取的金融制裁,北京当局会有什么反制措施?吴明德说,“(中共)面对美国就剩一张嘴。最大的反制就是叫香港有头有脸的人出来,签名支持这个“港版国安法”,又或者叫那些财团出来。”“大的事你(中共)做不了,唯有做一些鸡毛蒜皮的东西,去壮自己声威。”

以下为采访内容整理。

“六四”矛头直指贪腐权贵 镇压后以金钱麻木国人

记者:今天(太阳)晒得很厉害,与香港的现况相似?

吴明德:天气可以晴,可以阴,但香港的情况是每况愈下。不过,不要看这么短期的东西,因为人家正在部署中。

记者:六四烛光晚会,港府想打压,但民众一样将维多利亚公园都塞满了。是否显示港警开始停手了?

吴明德:不是。纪念活动不是针对香港的,是悼念31年前那个悲剧,都悼念了30年了,每一次都要让人们抒发的,你(港府)去抑制人们抒发,岂不是得罪了全世界?因为香港是唯一一个最大型、不停、未有间断地去悼念当日的死难者。所以,当美国今年第一次见那些幸存者,我们是第31次悼念。这使得有关当局要想一下,是否要在这个时候,加剧或者去催化它?大家没部署好。

记者:美国已经开始要制裁香港和中共,中共到底有什么招数可以应对?局势会怎么样发展?

吴明德:人家5月29日已经说,距离现在(受访日6月5日)应该是8天,把子弹全摆出来了,6、7支导弹,就看何时按下(发射)按钮。现在有什么可以反制?就剩一张嘴。最大的反制就是叫香港有头有脸的人出来,签名支持“港版国安法”,又或者叫那些财团出来。就是大的事你(中共)做不了,唯有做一些鸡毛蒜皮的东西,去壮自己声威。

记者:汇丰、渣打最终都要跪下。

吴明德:它的跪下,是要保持更美好的撤退。就是说,我现在为什么要和你翻脸呢?不是一夜之间的事,跟着你还要,起码短的半年,长的三几年,因为所有外国人在香港拥有的资产,不是全部是现金,有很多是非流动性的,比如物业,或者生意的投资,是非流动性的,不是一夜之间可以搬走的。如果是这样,那你从政的目的,都是训练人有耐性、看长远。如果真是以美国、英国为首的外资,要撤走香港所有的东西,即当香港是中国的上海,或者深圳的城市,它都不容许它,现在可以在短时间内卖光那些物业,你找什么人来接呢?是不是?因为没有外来的、新的钱来接,只有卖家,没有买家。它需要培养一个稳定的气氛。

Boris Johnson(英国首相)写信去《南华早报》,说全港所有的BNO(英国海外护照)持有者,你们安心留在这里。那你的持有者现在只有30万,他就说,“不是,你们还没申请的,现在都可以申请,只要你是1997年之前在香港出生的就行”。97年(之前),计算过后,有320万,因为自然的离开,变成290万,等于香港大约四成人。香港还有大约拿澳洲护照的有8.7万,有30万拿着加拿大护照,大约有10万拿着英国护照。再算上法国、德国、纽西兰、英联邦的国家,至少都有350万,等于一半的人口。这一半人口是用以前用过的,就是在六四民运之后,它怎样安定香港,能够使其97顺利过度呢?

六四发生在1989年,英国当时是宗主国,她就给5万个居英权,新加坡也让人们申请移民,美国、加拿大、澳洲也都加快让你们(香港民众)申请去移民。但申请了移民的人,都会回来工作,因为他们安心。现在它都是用同一样东西,以前是从89到97,还有8年,那它就推出,除了发护照,安定人心之外,另外就推出经济建设计划,使那些人在这里有工作,安定了下来。那时解决的是六四,后六四的问题。

当然后六四的问题,最主要是看当时他们权斗完之后,即路线之争(之后),决定继续经济改革,不会再推行政治改革,那就将这个球从邓小平,他当时是受最大冲击的,因为他是当时权贵家族的领头羊。当时民运人士都是想去反贪污、反腐化、反官倒,这些全部是以邓小平为首那些权贵家族,当时被打击的对象,所以它就拿着枪去扫平(抗议的人)。扫平后,怎样继续可以有合法权在内地执政呢?就是用经济去麻木所有十几亿的人民,那是还没有十四亿。那样一直沿着发展,赚到钱就行,因为是无神论者,共产党无神论,那你信什么呢?始终每个人都要说,我无神论,我不需要有普世价值,但我都要有一个信念,就是我为什么生存?为钱生存。所以,一直带动后六四那30年的经济发展,令他们自己有个,自认为有合法执政的地位。

在这过程里面,他们才能够发展到今天,但今天又遇到同一个大问题,有更多权贵家庭成立了,更多的经济繁荣,使更多人可以把钱都搬走了,这使得国家繁荣了,不过,被你掏空了。

民主国家GDP藏富于民 中共拿枪及宪法掠夺民众财富

这个国家,它经常说举国之力,去把经济搞活,然后使国家能够民族复兴,这些就是习近平在2013年提出的中国梦。本来是很好聼的,但是这些赚回来后,就是那14亿人民的血汗钱,原来你(中共)全拿走了。这些不是猜测,我们用数据,如果用三个地方来比,香港、美国和中国,什么叫做经济发展、持续发展?就是看GDP per capita,人均GDP(国内生产总值)的数字是否一直增长。

2019年和2018年,这个数大家差不多,就用这个数据(来比),香港的人均GDP有四万八千万(美金),中国的人均GDP是一万(美金),美国的人均GDP是六万五千(美金)。赚了这些财富,就靠人民辛勤去工作,这些人工作,是因为要生活,生活你就是要赚到钱,钱赚回来后,要交税、给费用、要医保、要保险等等,扣完后,就叫做可支配收入。

最近李克强说了,全中国人均可支配收入是一年三万元人民币,将它除以七,就是四万二千元(美金)左右。香港就大约是四万五千(美金)左右,美国大约四万八千(美金)左右。将这些数字除以GDP per capita(人均国内生产总值),也就是说赚到的钱,给到人民的手上,是藏富于民呢?还是藏富在哪里呢?就一目了然。

如果将这两个数字一个做分子,一个做分母,即每赚一块钱的GDP做分母,究竟有多少是给了人民的呢?在香港除出来就是八毛七,一元就给了八毛七给人民,在美国就是一元给了七毛四,在中国就是一元给了四毛八,那些钱去了哪里呢?香港和美国很明显就是藏富于民,人民辛勤去赚了钱,反映在GDP per capita(人均GDP)那里,就是财富一直上升的时候,原来人民收到的每一元就是87%(香港),74%(美国),但在中国只能收到48%,钱去了哪里呢?那些钱全部给了“国进民退”,那个过程就是摆在国企里,而国企是谁去支配?是那些权贵去支配,那些权贵全都拿走了那些。

第二件事,它(中共)透过怎样国企支配、国家拿你的,就透过收税、收费、医保、劳保,所有的费用不就都拿走了,所以能够支配的钱不就少了,这就叫做藏富于国,在这个国里,原来这个国家又不是公民社会的人民拥有的,这个国家是共产党拥有的,共产党是在国家之上,那共产党就靠宪法,宪法就叫国家拥有,如果你(人民)不听我宪法的话,我就抓你,抓不到你,就打你,所以共产党说党指挥枪,枪去压制国家,那么就一手拿着枪,一手拿着宪法。

将来香港就是这样的了,一手拿着警暴,一手就拿着那个“港版国安法”,那你(香港)不就是一样了。到时候香港的市民就不会再有87%的财富了,因为也要出钱养警察来控制你嘛,那全世界在公民社会里,有自由思想的人,会不会想,我出钱叫人来打我啊,或者出钱叫人来打我小孩呀。你看到都气愤呀,对不对啊?

记者:现在香港市民忙着将钱搬到其它地方,或者换成美元保值,如果算下去,联系汇率守不守得住?港元资产的情况会怎么样?

吴明德:财政司司长陈茂波告诉了你香港守得住嘛。

美国出手会做空港币 比当年索罗斯更狠

记者:他说有国家做后盾。

吴明德:那就两个加在一起,就数数他有多少钱了。陈茂波说香港数出来,有四千四百亿的美元。国家说有三万亿(美元)储备,但减去欠别人的外债二万一千亿了,再减去欠别人的Direct investment(直接投资),或者外国人持有的,在中国持有的累积盈余,起码都要减去五千亿,剩下的可以用的只有四千亿。那打满算当四千百亿,也就是一个阿爷,加上儿子,都只有八千八百亿(美金),那就可以数出你有多少钱了。好了,我再跟你算香港有多少钱。

香港呢,我们叫做基础货币,再用基础货币再衍生,你有美元进来的那些,短期我们叫做,如果我们不说的那么复杂,你全部加在一起,应该等于一万六千亿港币,这些你就可以拿在手上的去换,陈茂波想说给你听的是什么呢?那就是你最多只有一千六百亿,你当作现金、纸币,去换美金,那我换回两千亿美金给你就可以了,我有四千四百亿(美金)怎么不可以换给你呢?整个理论就是这样了。是换的到的,因为你都不够港币,我有一百个百分点的美元在做,但整个经济系统,不是只靠那一万六千亿的,你将那一万六千亿不停的在银行系统里转(循环),存款、贷款、存款、贷款。

举例,Evan给我100块钱,我不用,就放在银行里,银行再可以将这100块钱借出去给他80元、即90元,因为我只要扣起10%的存款储备金,然后他又去跟你做生意,那他用了他的款项出来给你,你赚到的钱,那90块钱,又放在银行里,那C银行呢,就会多了90元存款,又可以借出去,就借给D,D就不是马上去用的,D又将那80元就拿去了存款,他(银行)又可以借70元出去,但他(银行)不会全部借出去,因为有个存款准备金,所以你如此类推,大约9倍了,我们那一万六千亿转出来总共的M2,我们叫货币供应量就可以转出来十四万八千亿,而十四万八千亿里,总共的存款大约占,即我们的定期存款大约是十四万亿。十四万亿里有一半七万亿是港币,一半是美金,也就是如果有七万亿港币要拿来跟你换,你来得及换吗?还有时间性,什么时候跟你换,不是排长队跟你换,而是一次性跟你换,那你短期内有没有那么多美金套了现,等着你换呢,加上等到你要换的时候,我们用97、98年时的金融风暴的经验,那时候为什么呢?人家不是用港币沽空你来赚钱,人家是立体进攻,就是吓都吓死你,所有索罗斯的基金、老虎基金加上其它一些小的基金,来沽你的港元,你会说见有人来沽你港元,他怎么会有港元呢?索罗斯一早就借好放在那。

借了港元之后,一次性吹鸡(召集帮手)沽你港元,你一看市场很多人不要港元,那些港元哪里来的,原来是借来的,我看好这个死穴就加他息,所以任志刚(行政会议成员)就立即加他的息,使你不要港元或借来的港元你就会有成本,成本就是加你息,加到一天300厘息,当时最高的时候月息50厘。

那如果你要挟息(推高利率),那你一挟息(推高利率),怎样影响实体经济呢?实体经济立即(反应),为什么会有这么贵的息,反映在股票市场上,股票市场上可能大跌一千点、两千点,人家左手沽你港元的时候,右手已经部署完沽期指,这就是项庄舞剑,志在沛公,人家当你收他300厘息一年的,那就是日息三百厘,三百厘的一年的利率,就当他一天收日息一厘息,这里输一厘息给你,但那里跌一、二千,可能赚你七厘、八厘,这样来赚你的钱,这个就叫立体进攻。

所以我看完陈茂波讲,他哭得对的,因为他知道完了,原来白拿财政司工资这么多年,没什么担心,现在烧到自己身上不知道如何是好。所以我说,他只是一个会计师,不是一个真正的金融操盘,但他下面的人听不听他的话呢?是一个原因,所以他要礼下于人,他要即刻请任志刚、曾荫权(前特首),坐完监出来的那个许仕仁(前政务司司长),和不是很合得来的陈德霖(任香港金融管理局总裁)这些,一出来组织一个防备部队,但是这个金融攻击比防备部队还要大十倍,现在只有找到一个人帮他,就是阿爷(中共)。上一次已经被人搞到鸡毛鸭血(输得很惨)的一个香港,你现在找到阿爷(中共),也只有两个人,但人家有十个人来打你,这十个人这次会怎么打你呢?上一次是私人机构索罗斯、老虎基金,他们来赚钱而已,这次人家就不是赚钱,人家是赚面,这一把是会赢的,扫光你,当他们甩完那些长线的资产,不留固定资产之后,最后这一把就扫平你香港金融市场,到时新闻就会(说),你没有什么?你取消了什么、你不见了什么?然后,不停有大户在那里,不要港元、不要港元,那你就会接到手软,这个接到手软是加倍来的,即不是你看得到的排队来,人家不是的,是一次过的重型轰炸机全部一齐来,那你整个金融中心被摧毁了。

记者:那会不会拖累上面的阿爷(中共)呢?

吴明德:阿爷(中共)?阿爷(中共)到时只顾自己了,因为阿爷(中共)一落闸,它有防火墙、防火墙是什么,它用人民币,它的防火墙是国内用人民币,你是没办法的,你攻不了我,因为我不是世界流通货币,但港元就不一样了,到他沽你的时候你看怎么配合,配合就是。我在美国,我为什么要用联系汇率,不跟你玩,我只要在美国,有一个News(新闻)出来说,香港人拿着港元在美国换不了钱。

记者:不给你在美国换钱?

吴明德:不是,它的信息就是,我美国人自己做生意有自己的方针,我美国所有的找换店不兑换港币,即不当你港币是硬货币,不当你是可以换的,因为换了港币不知去哪里里换回美元,他担心这个,总之我在美国,你拿港币,假如到有一日要全面进攻,最好的新闻就是这个了,现在我先说出来,等大家有防备,他的新闻一出就是,在美国的找换店、纽约的找换店拿港币换不了美元,那代表什么?

记者:港币不值钱?

吴明德:不流通,不可以当作流通货币,你这里就自动瓦解了,人家跟你玩什么?不是与你在理论层面说,我有多少钱,手上多少钱,你来我可以顶你多少钱,人家是与你战斗、战斗啊。

联系汇率是其次 港币不再流通 金融中心瓦解

记者:联系汇率变不变都是其次,港币如果流通不了就是死穴了?

吴明德:是的,你就会自动影响香港不用港币,全香港人就会沽港币,你受得了吗?是不是,接着你香港人卖港币是7.8元换1元,你赢不了钱的,但人家一早做定的就赢到钱啦,你就要守住人家,要组织团队,叫任志刚、许仕仁、曾荫权这些有经验的人出来香港,组织一个智囊团,在这里叫做义勇军,这个义勇军团就准备去数,人家的部署过程,究竟人家是拿多少钱来扫你的港币呢?扫定港币来砸你,孔明借箭,现在人家正在借你的港币,借你的港币来做什么,到时射回你那里。这个才是真正操作,我讲就只能讲到这里。因为他们是官方的人,如果他是懂的话,就应该这样部署,也要知道数人家的仓位,如果不是,天都救不了。

记者:但是普通市民呢?

吴明德:你不是炒家,你不是想赢大钱,你现在就将港元变换成你信任的货币,你百利无一害,而不像那些,陈茂波说完之后,就有些人说,你肯定输的,你现在全换成美元,输什么、输你条命,我保命就是不要港币才能保命,为什么?你的政治体制、你的经济制度随时都会崩溃,你劝我在这抓住你,现在所有这些不告诉你的都在默默的做。

记者:港币如果守不住,人民币的价值会怎么样?

吴明德:到那个时候,不用说港币守不守得住,一开场,人民币从来就不是硬货币,在世界上不是流通货币,人家所有世界国际组织人家一个个落闸不与你玩,正合中共所愿。

责任编辑:王堇

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