【大纪元6月22日讯】(大纪元记者林仪婷／台北报导) 国民党党主席马英九21日以电视直播，回应陈水扁总统的“向人民报告”。马英九质疑陈水扁避重就轻、推卸责任。他呼吁“台湾不能再空转，阿扁不能再恋栈！”陈水扁应该知所进退，认真考虑告别政坛。
马英九以“找回台湾的公义与良心”为题进行三十分钟谈话，分别针对陈水扁、民主进步党、检调单位、以及台湾人民等发表演说。马英九表示，藉由罢免案找出台湾失去的核心价值，是连结良心与正直。
马批扁：避重就轻、推卸责任
马英九说，陈水扁20日的谈话，让他感到不安与难过。他表示，他所说的子弹上膛是指罢免案已经准备好；扣扳机是指提出罢免案，并非要刺杀任何人。他说陈水扁不主动辞职，会死的很难看，意思是指下场不好，没有置陈水扁于死地的意思。
因但事后觉得此话不符合平日风格，对社会有负面示范，他特于六月十四时登报向社会致歉。21日透过电视直播，马英九再度致歉，希望不再被误会或误用。
马英九批评陈水扁20日的“向人民报告”，陈水扁谈话的的声调、语言、与表情，可说都是一流的，但两个小时的演说内容中，全国民众希望他说的，他没有说清楚；有的则是轻轻带过。马英九质疑，陈水扁是在避重就轻、推卸责任。
就避重就轻而言，马英九指出，全国观众希望听到的SOGO礼券案，陈水扁没有坦坦率率说清楚。究竟收了没有？没有直接收是啥么意思？如果是间接收，是经过谁收？关于陈由豪献金案，到底收了没有？马英九表示，涉及到的金钱可能是几百万，但真正重要的是，这关系到总统的诚信。
马英九接着指出，陈水扁很会推卸责任。现在的经济发展平均为3.32%，比六年前国民党执政时的6.49%要少一半。同一期间，台湾平均失业率是4.4%，相较前六年的2%要多出两倍。经济成长减半，但失业率成长两倍，马英九说，自杀的人因此增加很多。
马英九以数据说明表示，台湾自杀人数为2,417人，去年增加到4,228人，成长了70%。马英九批评陈水扁不关心人民福祉。他说，陈水扁提到台湾的自杀人数没有大陆多，他觉得陈水扁与民众的距离越来越远。
相较韩国大学毕业生薪资一个月六万两千元台币，马英九说，台湾大学毕业生薪资低只有两万六千元，韩国表现是台湾的两倍多。2000年时，台湾国民所得超过韩国，但五年年后，韩国成长两千多美元，台湾只成长七百多美元，也就是说韩国的国民所得增加的幅度是台湾的七倍多。他质疑陈水扁对这样的成绩不会感到难过与害羞。
论及台湾与美国的关系时，马英九指出，台美关系一向良好，而美国总统布希是历来对台湾最友好的。2003年温家宝接待美国总统时，公然指控台湾总统片面改变现状。2006年初，陈水扁又犯了同一错误提出终统案，造成美国以严厉措辞对待台湾，甚至不称呼陈水扁为总统。
马英九说，他尊重制度，他向来尊称陈水扁为总统。他出国从不批评总统，到香港甚至替陈水扁辩护，赞许陈水扁的四不一没有政策。马英九认为，陈水扁在外交上的作为，令很多专业外交人员很困惑，国家元首是关键。马英九批评，台湾在外交上不需要敌人，马英九质疑陈水扁的外交动作对台湾是否有利，他评击看不出来陈水扁飞来飞去是否可以增加台湾的尊严。
马：第一家庭卷入弊案 扁应负政治责任
针对陈水扁以“女婿犯罪，罪不及妻奴”回应第一家庭卷入弊案一事，马英九说，罪不及妻奴是刑法的原则。但这些犯罪的人之所以有条件与资格无视非法工作，都是因为陈水扁的权势，才能攀龙附凤。
马英九提醒，罪不及妻奴不适用于陈水扁。他说，自古代发生天灾、地变、饥荒、或战乱人祸，君主犹下诏罪己。“万方有罪，罪在朕躬”，马英九直指陈水扁身为一国之君，必须概括承受所有的责任。马英九批评，这是政治责任，非法律责任。
马英九并以1974年尼克森因说谎、妨碍司法，最终急流勇退、辞掉总统，希望陈水扁知所进退，不要让人民逼其下台。马英九表示，说谎，有时比说谎所要掩盖的罪刑更为严重。
马吁民进党：清理门户、不同扁沈沦
马英九称许即将迈入二十岁民进党对台湾民主、自由的贡献，以及民进党对戒严时期的国民党，展现出大无谓与嶙峋风骨的风范。马英九提醒，民进党过去强调：清廉、勤政、爱乡土，而陈水扁在第一关“清廉”便没有过关。马英九质疑，民进党党员是否如苏贞昌等为巩固中心而包庇陈水扁？马英九呼吁民进党员不要同陈水扁一起沈沦。
马英九针对民主进步党演说时表示，他希望国民党与民进党在台湾的民主政治上，是相互竞争、但非互相对抗的关系。两个政党是既竞争又合作的伙伴，比较谁比较清廉、谁比较能干。
马英九说，台湾不能再空转，不能无视民众苦痛，坚持为弊案缠身的总统巩固领导中心，这是“害”陈水扁，不是爱陈水扁。他呼吁民进党壮志断腕，大义灭亲，站出来清理门户，不管民进党或国民党谁赢谁输，人民都不会输，这才是政党政治的要义。
马：期许检调单位勿罔勿纵，侦办到底
在担任法务部长三年任内，马英九说，他坚持不干预个案，不分党派，有案就办，一人扛起所有政治压力。他表示，承办检调人员的头家是人民，对宪法与良心负责。他以老战友、老同志身份，勉励检调单位：该收就收、该拘就拘、该押就押、该测谎就测谎。
马：罢免不是为了夺权
马英九强调，提出罢免不是为了夺权，他希望台湾不要空转，陈水扁不要恋栈。若罢免成功，陈水扁辞职，副总统吕秀莲继任。继任总统提名副总统，由立法院补选。内阁总辞后由新任总统任命。国民党还是在野党，不因此而有政治利益。
马英九说，提出罢免案是希望卷入弊案的总统下台，失去人民的尊敬与信赖的总统就作不下去了。马英九解释提出罢免案不是为了政争，卷入弊案的总统对台湾不利，尤其在经济情况越来越不利的情况下。陈水扁下台，是希望台湾不再空转，他提醒陈水扁不要再恋栈。
马提伦理教育，吁不教坏孩子
马英九质疑有贪腐家庭、与弊案缠身的陈水扁，如何代表国家接见外宾？如何以身作则，面对稚嫩的小孩脸孔？他呼吁：民进党未来，陈水扁应知所进退。若不能以身作则，会带坏孩子。
为了台湾的尊严、为了台湾的民主，国民党提出罢免案。马英九说，现在是陈水扁应认真考虑告别政坛的时候，陈水扁如果现在走，还可以赢得一丝同情心和尊敬，若再不走，民众的同情心与尊敬就会消失。◇
马兴人民对话谈话结束后，接受媒体提问，以下为答问内容摘要：
记者问：马英九质疑陈水扁操纵族群、搞对抗，马英九将如何面对与因应？国民党中常会决议，表决案之前不会提倒阁，此与亲民党动作不同，国亲如何协调因应？
马英九答：针对陈水扁将市长选败归咎于族群感到惊讶。陈总选台北市长选举失败的真正原因，可能是台北市民不欣赏他的行事风格。总统的谈话，会使原本逐渐淡化的族群矛盾扩大。一个国家的元首是团结的象征，应减少或弥补族群对立的冲突。但他20日的讲话，好像针对特定族群诉求，应避免。族群对立对台湾会造成更深的伤害，不是全民之福。
有关倒阁，国民党是于六月三日一中全会时决定。不论倒阁、罢免、弹劾、或其他街头运动也好，都是国民党应该准备的。但是，哪一项行动在哪一个时机提出来，要由国民党立法院党团成立专案小组评估。未来不排除任何选项的可能性，但在推动罢免案时，不要节外生枝。
记者问：国民党推动罢免引起国际关注，国际上政治学提出担心与警告。建议不论执政党或在野党，此次推动罢免事件，双方正在设立停损点。国民党的底线何在？若罢免不成，倒阁的底线何在？另外，近期股市与外资反映出一些担忧，身为反对党领袖，如何说服国际投资者或是民众，台湾政治不会继续空泛下去？
答：国际社会关注的平损点是国会内的行动，完全透过民主程序决定的，本身不复杂。股市涨跌跌与政局有关，但不是完全相关，也不是唯一的原因。2000年10月27日，行政院宣布提建核四厂，股市由八、九千点一直下跌到12月，一度低到4,000点。那才是政策错误造成的股市狂跌。现在股市仍有上升的时后，或许到27日后就有上升。
记者问：陈水扁昨天谈话中表示，国亲升高、政局不稳，乃归咎于2004年选举的宿怨，马英九的看法如何？另外，马英九曾于台东辅选时提过“罪不及妻奴”，但今天表示不适用于陈水扁，两者差别何在？
答：吴俊立涉案二审有罪上诉中，其妻邝丽贞本身没有涉及任何刑案，于起诉书与判决书都未提到，其基本上是清白的。提名邝丽贞为台东县长补选候选人，一切符合政府法律与党的规范。但以赵建铭案而言，“罪不及妻奴”是指：赵建铭犯罪，罪不及陈幸妤小姐跟赵翊安。若女婿犯罪，罪不及岳父，问题是，女婿之所以犯罪，权力来源是岳父。吴俊立的权力来源不是邝丽贞，赵建铭的权力来源是陈水扁。
若他不是驸马爷的话，会有这么多人请他到八王子吃饭吗？若他不是总统的女婿的话，会有机会去参与台开案，或参与其他很多案子的讨论？他常说，他常在外面“乔”事情，一个台大医生有这么多外务，是常见的吗？“罪不及妻奴”是古代刑法的原则，但一国的君主讲的是，“万方有罪，罪在朕躬”。
记者问：方才报告中马英九质疑陈总统，未在SOGO礼券案与陈由豪献金案说清楚。民进党主席游锡琨看完马英九全程说明后表示，马英九也没有就几次出入富邦招待所没有说清楚。
答：富邦招待所一案是在北银换股后的一个类似庆功宴，都是双方的主管人员。马英九与副市长、财政局长一起吃饭。虽然场地没有公开，当立委询问时，马英九表示他都没有否认，当时富邦案子也结了，没有隐瞒。富邦一案在财政部、外商眼中都认为是购并案中的经典之作。台北是以36元换股。当时台北市股价市价增加一百亿。股利也由每年的九亿元增加到现在的十八亿元。当时台北市政府持股48%，其他零股股东，市值增加两百亿。富邦换股一案后，世华与国泰一案也接着很快完成。台北与富邦合并后称为台北富邦银行，而国泰与世华合并后称为国泰世华银行，各位可以体会两者的不同…
记者问：有人建议再次面见陈水扁总统，当面提建议，是否有任何可能面见，建议其下台？或者希望吕副总统表态？
答：若今天没有举行谈话的话，也许有可能。要说的话，刚刚也说完了…我是个非常尊重制度的人，所以称呼他为总统。该有的礼貌还是要有。但此时要劝他：对他而言、对他的家人也好、或是对民进党也好、对全国人民而言，他真的是应该走了。当他离开台北时，“对政治领袖无情，是伟大城市的象征。”…民进党应想一想，对他们领袖无情，是伟大政党的象征。
记者问：马英九质疑民进党的清廉，但民进党也同时对国民党处理党产穷追猛打。当初连战表示要归还党产，马英九却上任后接连卖掉的党产？
答：卖掉的党产，并非当初承诺要归还的部分，而且这些党产也不是以政治力压迫所有权人卖出。以国发院的土地取得价格为例，民国51年时取得成本为每平方公尺36元，同年邻近土地的交易价格为每平方公尺3元，往后再涨到9元，我了解后还曾质疑是否有人掏空党产，民进党的一些些指控并非事实。
记者问：外界普遍不看好罢免案，罢免案下一步的具体作为为何？会不会就此打住？
答：目前重点将放在本周的审查结果。因为这是中国民主宪上第一次罢免案，一定要把审查会办好，要办到有板有眼，有章有法，广纳各界建议，将此程序做成典范。不会将焦点放在弊案上，还有很多公共案件值得关心。
记者问：亲民党主席宋楚瑜在提罢免或倒阁，都比国民党快。也有人说，亲民党牵着国民党走。马英九如何看待此评论？
答：国民党自己有自己的章法，该做就做，不该做就不做。(http://www.dajiyuan.com)
