时事经纬(97)

中共十七大和我们有什么关系

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【大纪元11月7日讯】主持人:各位听众朋友,大家好!欢迎您收听《希望之声》《时事经纬》节目。我是洪薇。

横河:我是横河,大家好!

洪薇:中共正在召开的十七大,目前是媒体和民众广泛关注的焦点。在十五日的开幕式上,胡锦涛做了二个半小时的报告,对于前五年的工作做了总结,同时对今后五年进行了展望。

做为一党专制独裁的中国,这个党的代表大会,不管他在政治制度、人事任免、方针政策、发展方向等等方面的决策过程和结果如何,中国民众都没有什么发言权,但是民众的生活却不得不直接或间接的受其影响。

我们今天的节目也来探讨一下胡锦涛的报告以及百姓关心的话题。那么横河先生,您认为这次中共十七大的核心议题是什么呢?

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横河:从胡锦涛的报告来说,当然他谈了很多问题,但是我认为十七大最主要的议题是解决人事问题,因为胡锦涛这一届的中央政治局常委是很特殊的一届。在十六大到十七大期间,胡锦涛本人并没有在全过程当中掌握权力,而在前面这一半时间,江泽民虽然已经失去了中共中央总书纪的职位,却保留了中央军委主席的职位,一直到十六届四中全会以后,他才辞去了中央军委主席,辞去以后,仍然对政局有一定的影响。

所以前五年,可以说胡锦涛基本上是没有什么作为的;在后五年,十八大他就要离开这个位置了。到现在为止,他的下一辈中共领导人还没有进入政治局常委,也就是说现任的中共中央政治局常委,没有一个可以在十八大再留下来的,或者在十八大接他的班的。因为他们要不就是平辈,不然就是比他老一辈的。

不管怎么说,下一届到十八大的时候,接他班的人,接胡温这两个班的人,必须在十七大的时候进入中央政治局常委,这就是这一届政治局常委最头痛的问题,各派政治势力都希望把自己人塞到这里面去。这就是十七大最主要的议题。

当然,在胡锦涛的报告里面,提到了一些事情。中共每个领导人都会给自己列出一个与众不同、与前人不同的口号。比如说毛泽东是“无产阶级专政下继续革命”;邓小平是类似于“白猫、黑猫”实际上就是改革开放,然后到了江泽民时候就是三代表。

胡锦涛就在这次代表大会正式的提出了他的“科学发展观”,以及从科学发展观衍生出来的“和谐社会”这类东西。但是,这类东西并不是十七大的主要议题,我个人认为,他们可能会讨论,但不是一个关键的议题。

洪薇:按理说,在十六大上,江泽民就已经不再是党魁了。那这个过程当中,胡锦涛有五年的时间来巩固他的权力,可是现在已经是在召开十七大了,胡锦涛还是没有办法把人事的安排作顺利的过渡。这里面是不是体现了他的执政能力实在是让人有所怀疑呢!

横河:我认为这倒不一定是胡锦涛个人的执政能力问题,而是中共的体制问题。大家知道,在这之前,邓小平“六四”以后把江泽民从上海调来以后,江泽民在很长的一段时间一直是处于这种状态。因为在中共的元老里面,一直有干预现政权执政的习惯,比如说,在胡耀邦、赵紫阳的时期,邓小平虽然没有当党或者是国家的第一领导人,但是他始终对政局有个控制。

邓小平是由于他在战争时期的经历及整个对时局的控制能力做到了这一点。江泽民在胡锦涛这五年当中的所作所为,并不是由于他的威望,这跟邓小平完全不一样,他并没有个人的威望,也没有个人的…就是像毛泽东或者是邓小平有打江山这种历史让人家来信服。而他自己的执政能力呢,其实大家都知道,并不是非常突出的,他最著名的就是那种唱歌、跳舞,在公共场所表演自己,这是他的特长。

那么他怎么仍然能够对政局有那么大的影响力?我个人认为是由于江泽民所代表的一种势力。因为江泽民时代统治的时候,用了很大的时间收买当政的党政领导人,他并没有威望来领导这些人,让别人效忠他,所以他只能用收买的方法。怎么收买呢?就是让大家去腐败。那么腐败就变成一个江泽民统治13年最典型的社会现象。这一批腐败的官员毫无疑问的就会和江泽民抱在一起,他们不希望任何真正反腐败的行动。当然,反腐败做为打击政敌,那他就想,我不是你的政敌,就没关系。

这是江泽民时代大家都知道的,只要政治上不犯错,就不会由于腐败而被打下去,被腐败名义打下去的人是因为政治上犯了错。所以他们是不希望有真正的反腐败行动出现的。在这种情况下呢,这些人就会支持江泽民继续对政局施加影响力,施加影响力以后就会保住他们的既得利益,这是个利益的关系。

洪薇:那就是说江泽民实际上是被他们抬起来的一个代表人物而已?

横河:对,但是这些人又是当年江泽民的政策培养起来的人物。

洪薇:有评论认为这次人事当中的焦点是围绕在政法委书纪这个位置,为什么现在这个位置会变得如此的关键呢?

横河:政法委书纪在这个世界上是一个非常独特的位置。政法委书纪管的是公安部、最高人民法院、最高人民检察院、司法部、武警,这个是归中共中央政法委员会管,而罗干是政法委员会的头。中共从历史上来看的话,它说夺取政权和保卫政权用的是两杆子,这两杆子是枪杆子和笔杆子。那么枪杆子一般来说是指军队,但是在和平时期,枪杆子同样可以被解释为暴力的工具;笔杆子是宣传工具。

暴力工具在一个国家和平时期实际上就是所谓的国家机器的专政部分,也就是司法部分。中共中央政法委员会管的是全国的司法,这个全国的司法就牵涉一个问题了,就是在过去8年当中,在中国发生了一件被人们称为世界上最大的人权灾难之一的,也就是中共对法轮功的镇压。

对法轮功的镇压牵涉到至少到目前为止,统计下来有3千多人被迫害致死。这只是表面的每个被核实了的名字,有名有姓的,详实记录的有3千多人。也就是说这些人中的大部分是被司法机构在司法的监督下,或在司法部门的拘禁下被迫害致死的,或者直接被酷刑致死的,那么这就牵扯一个血债问题了。

中共在历史上,大家知道它选接班人有很多条件,但是每一次临到最关键的时刻,它们一般会突然换接班人,那么在这之前选的接班人呢,就是按照党章或者按照国家的宪法规定选出来的,像胡耀邦、赵紫阳就是这样选出来的。往往它会临时换将,为什么临时换将呢?也就是说,这个当政者,有一个最重要的,他自己认为最致命的政策,他估计当他去世以后,人们会翻案。所以他就想,我选的接班人,不能翻案,这是一个最重要的因素。

比如说毛泽东到临死前,突然指定了华国锋做他的接班人。华国锋做为他的接班人,最主要的原因并不在于华国锋有工作能力,大家都知道华国锋是一个没有什么工作能力的人,但是他却效忠于毛泽东,他保证不对文革翻案。因为毛泽东自己就说过了,文革是一个拥护的人不多,反对的人不少的运动,而且是毛泽东自己最得意的一场运动,所以他就得选一个不会翻案的人。他绝对不会选邓小平,因为他一眼就看穿了,邓小平一定要翻案。

“六四”以后,邓小平从上海把江泽民调来。他知道任何和赵紫阳或者胡耀邦有关系的人,说不定就会为“六四”翻案,所以他必须找一个大家都知道的强硬派,这个人对民众运动是一定强硬的,他绝对不会为“六四”翻案的。大家都知道在89“六四”之前,87年上海有过一次学潮,江泽民在接见交大同学的时候,就曾经讲过一段非常强硬的话,这一段强硬的话被中央的那些元老看中,后来事实也证明,江泽民一直D常顽固的拒绝为“六四”翻案。

现在也是这样。整个司法系统在中国民众当中的民怨是最大的,其中包括最大的法轮功案子。还不只这些,还包括对家庭教会的迫害,对民运人士的迫害,这些都是由中国的司法系统来执行的,都由中央政法委来直接管,是由中央政法委一手操纵,以中国司法系统作为工具来执行的。

那么,所有在这当中犯了血案的、沾了血的、或者有罪的中共高层到中层或者到低层的官员,他们的利益就和这件事情翻不翻案有关了,就跟我前面讲的前几届领导防止翻案的作法是一样的。

所以争夺中央政法委书记领导权的斗争就会很激烈。他们这帮有血债的或者在迫害法轮功当中起了推波助澜作用的人,就希望有一个强硬派而且是和这个镇压连在一起的、手上也沾血的人来把持这个位置、来保持镇压的政策继续下去,那他们就不会被清算。所以相当大的一部分人,包括中央最高层、包括江泽民本人在内,为了怕清算,他们一定要想办法把他们的人占据在中央政法委这个位置上。

洪薇:您刚刚讲到这个清算的问题,他其实是害怕共产党内部后来的人来清算他们以前犯过的罪行。可是从另一个角度来讲,这还是在中共党内的一种斗争。就是说从中共历史来看,代表大会也好,还是一直以来的这个过程,权力斗争似乎是它不变的主旋律。

那么这对普通的老百姓来讲有什么意义呢?现在老百姓的生活空间已经大了很多,他们对政治的关心程度已经降得很低了,那么中共的人事之争对老百姓来讲有什么意义呢?

横河:中共的人事之争事实上对老百姓来说没有太大的意义,因为它怕的确实是党内的清算。党内的清算,大家知道,真正要斗争起来的话,党内的清算很多时候也是残酷无情的。

但是他们并不是怕共产党内真的有人去否定他们镇压民众的这种罪行,为什么呢?因为像迫害法轮功的这种罪行,中共内部即使有人想清算的话,他也不能真的系统的去清算,因为一系统的清算,就动了共产党的根基了。这个镇压能进行下去,并不是哪一个人哪一个派系的问题,而是共产党历来就以人民为敌,要迫害真正有信仰的人,那是共产党最基本的一个政策。

所以他们并不是真正担心党内会由于这件事情把这批人清算掉,他们怕的是什么呢?他们怕的是如果在政法委的这个位置上,镇压民众不力的话,那么民众将会越来越强大,最后也会危及到共产党的利益。所以他们真正害怕的是来自人民的清算,而不是来自党内的清算。他们怕的是掌握国家机器的这一部分,如果不是那么强硬、那么残酷的话,那么很可能来自民众的清算就会把他们淹没掉。这个人事变动确实对广大民众来说,是没有很大意义的。

这就是为什么在中国调查时,以电话的方式、用问卷的方式来问民众对十七大有什么观感,这些民众的回答往往是说跟我们没什么关系。我认为不仅没什么关系,对于居住在北京的人来说,和那些到北京上访的人来说的话,十七大是一场灾难。事实上,十七大在召开的一个月之前,公安部就开始加紧北京的控制,为了召开十七大,他们封锁了网络,而且取消、关闭了所有交互性网站,就是把民众可以交换意见的网站关闭了;然后整肃了报纸、电台、电视台这些常规媒体;抓捕了大量法轮功学员、家庭教会成员和异议人士;包括高智晟都被他们带走了,还有另外一个维权律师李和平在家门口被打。我相信这些事情都是和十七大北京保安有一定关系的,就是加强的保安。

你想想看,两千多名代表出动了八十多万保安,从外面还调进了一个师进去做北京的防卫,所有的重要场所都被关闭了。也就是对普通的民众或者是上访的民众或者是北京的居民来说,都带来很大的不方便。这是十七大这个事件在北京造成的影响。

那么十七大对其他地方的人来说,民众的这种想法,我想是很有道理的:“换汤不换药”或者是“不能寄过大的希望”。不能寄过大的希望就是说,不管是谁上台,都被共产党本身的机制所制约,你如果违反了这个机制的话,你自己都会离开这个位置,比如说,胡耀邦、赵紫阳就这种情况。

所以,希望十七大能够改变普通民众的生活,我相信,不会有很多民众会相信有这种变化的。因为中国人一直都寄希望于共产党,自从它1949年进城,大家就敲锣打鼓、扭秧歌的欢迎大军进城,就一直抱着希望。这么多年来,不停的抱着希望,那么最终结果怎样呢?我想大家都知道。所以十七大确实和普通民众没有直接的关系,除了在北京市扰民以外,我相信没有特别大的关系。

洪薇:但是有评论还是认为…,像日本《共同社》就认为胡锦涛这个报告反应很强烈的危机感。那么如果说中共现在处于非常危机的一种状态的话,它是不是也在想寻求某一种方式,比如说,走一种民主的路,或渐进的方式来转变这种危机?还是透过某种自身的变革,使得民众还对它抱有某种程度的希望?

横河:这个是要从历史上看,89“六四”以后,虽然中共上层并没有承认它们镇压是错的,但是它们确实在政策上进行了一定的微调,实际上就是加紧…,它们的微调并不是像人民所希望的真正在政治上进行改革,它们第一个是用“高速发展经济”的方式来改善一部分人的生活,使得民怨减少,来确认它们的合法性。

第二个就是用“腐败的方式”来拉拢绝大部分民众,包括改善生活和给你一定的好处,对于官员来说就是腐败。这是它们所进行的微调,他们的说法是把人的生活提高了,把整个国民经济搞上去了,人民就不会再去关心政治,再去造共产党的反,用这种方式来进行政策式调整。

当前,又到了一个非常大的危机的时候了。首先,民众和政府之间的冲突是越来越严重,且不说每年到两高去上访的民众、来自全国各地的民众和在北京长期存在的上访村,就是各地发生的,前年各地发生的群体性事件,所谓群体性事件就是民众和官方发生的冲突,就有8万7千起,到了2006年政府就不报了,到2007统计数字根本没有了。

也就是说这个冲突是非常严重的,所以这个危机,共产党也认识到了。认识到了以后,我们可以看到在这届代表大会上,胡锦涛谈到了两点,一点是所谓“走社会主义民主的道路”。这一次强调的社会主义民主其实就是外界所评论的,他要进行一定程度的政治体制改革,他的想法就是要缓解这种矛盾或者是某种程度的来解决这种矛盾。

但是,我相信中共高层是很清楚的,这个矛盾是不能用走社会主义民主的方式来解决的。因为,社会主义民主不是今天才实行的,中共所宣称的社会主义民主,从1949年夺取政权就一直宣布它们实行的是社会主义民主。如果今天还在讲同一句“社会主义民主”的话,那么这种没有新意的东西,既然在过去能够产生那么大的社会矛盾,或者不能够避免产生这么大的社会矛盾,那么今天又有什么理由可以解决这些社会矛盾呢?这是第一个。

第二个就是,在这次提到了一个民生的问题。民生问题就是想解决通过改革开放没有得到好处的这部分人的问题。我个人认为,民生问题也是没有办法解决的,所以它们认识到了危机,但是我现在没有看出它们解决危机的能力,和它们解决危机的手段在什么地方。

洪薇:面对方方面面的问题,您认为中共目前是不是很难走出这种困局了?有人说恐怕中共己经很难再有十八大了,那么您认为呢?

横河:我认为中共现在要走出这个困境的话,它已经过了一个转折点了,就是说任何事情你过了这个点以后,你就不可能再回来了。那么有人说,中共早就过了这个转折点了,当它走过这一点以后,它就没有办法再回头了,或者没有办法再纠正了,我相信中共现在己经达到这一点了。

这一点是怎么达到的呢?这有几个问题。第一个问题就是对法轮功的镇压问题,这8年多的镇压,造成了非常大的社会问题。这个社会问题包括了:第一、由上而下系统的破坏了中国的法律建设。

彭真在任人大常委会委员长的时候,极力的促进中国建立法制,所以制定了一系列的法律。你可以回过头去看,几乎中国所有的法律,都是那一段时间建立的。而且那一段时间建立的法律,和西方的法律体系,相差不很远,虽然很多法律有很多漏洞,或者有很多问题,但是至少他己经把他定全了,而且进行了很多法制教育,希望走上法制的道路。

但是从镇压法轮功这一天起,它建立了中共中央处理法轮功问题领导小组和610办公室,这样一来,就是在法律体制之外,建立了一个超越法律的非法机构。这8年来,这个非法机构一直在中国的政治界,在中国的政治舞台上,扮演了非常重要的角色,就是镇压法轮功和….,它后来还扩展到了所有气功团体,所有的不是官方的宗教团体都归它管。

所以它一个是破坏了中国的法律体系,第二个是血债累累。如果要否定它,就将否定中共这8年来的全部政策,也就否定了中共在这8年当中的合法性,就是中共在这8年中,在法律这个体系当中是不合法的。这一点它不能承受,它已经很困难了。

你如果说,现在要纠正这件事情,中国共产党要纠正这件事情,等于是给自己判了死刑。因为民众马上就看到,这么大的事情,你都错了,那么你对我的冤案、对他的冤案也是错的,我们都要求平反。这一来的话,就把中国共产党,整个这几年的政策,也就是说从江泽民上台以来这么多年,甚至一直追溯到1949年,你的政策可能都错了。

你要知道,共产党是不能承认错误的。以前有一个误解,说共产党搞了一个运动以后,就给人平反,搞了一个运动以后就给人平反,然后大家都感恩戴德。不是的,共产党没有给任何人平过反!

中共从建政以来的三反、五反、镇压反革命,一直到反右运动、四清运动、文化大革命,这么多运动当中,唯有一个运动它承认它搞错了,文革它承认搞错了。

文革之所以承认搞错了,是因为文革整了共产党自己,并不是因为它整别人。如果文革没有打碎党组织的话,仅仅凭以前那样子,以前整了那些什么五类份子,什么资产阶级知识份子,如果这样的话,绝对不会平反。

就是因为它冲破了党组织,所以才承认了部分错误,然后再顺便把以前的一些运动,部分的纠正了。比如说反右,它从来没有承认反右是反错了,它只是说扩大化了。这就是为什么今年在反右50周年的时候,这么多人提出来要为反右运动平反,因为反右运动从来就没有平过反,共产党没有给人平过反。

在这之后,又有两大迫害民众的事件,六四和镇压法轮功,这两件事情仍然没有平反,也没有承认错误。共产党是不能承认错误的,只要一承认错误,它的全部根基就垮掉了,它的统治就不能维持下去了,它的统治是建立在这种给人民一个虚幻的假相上面,就是“共产党是不会犯错误的”。

第二、共产党是不会承认错误的;再有,共产党要镇压谁,就一定能镇压下去。这三点是它建立在民众当中的一个虚幻景象,它不能打破这个东西,一打破它就垮了。

洪薇:那就是说中共靠它自身的力量,己经很难走出这种困局了,但是从表面上来看的话,好像做为执政党,这个政权还很强大。那么对它的领导人,不管最后谁上谁下,胡温这个政权,可能还是要走过下一届的五年吧。那么人们对他们应该会有什么样的一种期待呢?

横河:我想他们想给人们看见的一个就是所谓的民生问题,它现在打的是民生牌。为什么要谈民生问题呢?其实谈民生问题,并不表示它们有自信,就是说,共产党现在看上去统治很稳固,而恰恰是它们知道了,它们统治不稳固,所以才要打民生牌。

所谓民生牌,解决的是民众的基本生活问题,比如说:社保问题、教育问题、住房问题和医疗保险的问题。大家知道,中国提出改革开放,就是让民众富起来,就是解决人们的最基本的生活问题,所以共产党一直反对政治体制改革,就说生存权是最基本的人权。

但是当它今年提出民生问题的时候,人们就知道,有相当多的中国人民,没有从改革开放当中得到好处。到现在,还是需要再去解决最基本的民生问题,也就是说改革20多年,绝大部分人民没有得到好处,这是中国政治的现状。如果说绝大多数的人民,己经得到了改革的好处的话,今天就不要谈新三座大山的问题了,什么住房、医疗、教育,不需要谈了,也就是大部分人民没得到好处。

那么作为胡温来说,想解决这个问题,解决得了解决不了?我认为解决不了,为什么?因为以共产党的官员为首的这一批所谓现在新的精英阶层,他们掠夺了改革所得到的所有的经济上的好处和政治上的好处,形成了一个新的政治精英集团。这个政治精英集团是拒绝和人民分享他们的利益的,你现在要改善民众的生活,你就要这些人和民众分享他们的利益,这是不可能做到的。共产党的整个这个系统己经证明了,他们不能做到这一点。

那么怎么办,我相信,胡温如果真的想去解决这个问题的话,那么在历史上是有榜样的,叶利钦、戈尔巴乔夫是个榜样,当苏联共产党不能被救的时候,就叫它解体。我想,其实今天胡温能够做的最好的办法,也是让中共解体,因为现在阻碍中国向前发展的最重要的因素,就是中国共产党而不是别人。

主持人:好了,听众朋友们,我们这次节目的时间又到了,感谢您的收听,我们下次节目再见。@(http://www.dajiyuan.com)

本文只代表作者的观点和陈述

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