【热点互动】港人为何称孔庆东是党的狗(2)
【大纪元2012年01月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“港人为什么说北大教授孔庆东是党的狗？”欢迎您打我们的热线号码一起讨论，热线号码是：646-519-2879。我们现在再接一位观众朋友的电话，纽约的刘先生，刘先生您好。
刘先生：主持人好。我刚开始听到这个孔教授说香港人是狗，我也觉得孔教授非常的没有礼貌，而且很莫名其妙，可是我看到晚上很多人留言，我觉得孔庆东的基本论调是对的，我很支持的。我们不能说它是政治事件，我们应该讲他是从民族团结这个方面来看才对。因为你看，南方民族讲粤语的全球一亿多人，可是他们很多人都拒绝说普通话，也不学，如果要中国十几亿人去配合这个不学普通话的一亿多人，那不是全中国都大乱了吗？我觉得孔教授为什么会有那么多北方的人支持他的论调，我觉得这是我们自己要检讨的。
我不是大陆人，我是台湾人，蒋介石那时候过来也是不会讲国语，可是蒋介石就是强迫台湾人所有的民族通通要讲国语，这样才能团结嘛！所以我觉得孔庆东为什么会得到北方大部分中国人的支持？全中国每个人都要学讲国语才行。我觉得这是我们要支持的，他这样讲是对的，可是他讲话可能太激烈了，所以让别人产生反感。
主持人：谢谢刘先生。我们接下一位加州丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李天笑博士好，庞博士好，预祝各位龙年元宵节快乐。这个问题很单纯的，因为姓孔的他先骂香港人通通是狗，全体对号入座。不管到底是广东话重要？还是国语重要？还是普通话重要？撇开一边不谈，香港人当然要反击，因为骂他们是狗嘛！如果任何人被骂是狗难道不反击吗？这是不可能的事情。所以我看他不久也就要下台了。谢谢。
主持人：谢谢丁先生。我们再接下一位旧金山观众朋友的电话，旧金山的王先生请讲。
王先生：您好，主持人。至于孔教授骂什么话，我倒不是要发表什么意见。通过这件事情我也看得出中国教育的低劣性，将来要把中国的孩子们教育成什么样的人品？这很重要的。作为一个大学教授，他出口这样低劣，可见中国大陆都是什么样的人才来当老师，培养出什么样一批人走上社会，要引导中国文化走向哪里？这是一个很重要的问题。
至于骂了什么东西，我们已经习以为常了，大陆的干部经常这样说话，骂老百姓是这个、是那个。总而言之，共产党培养出的一些干部，素质低得都不可理喻了。我只是从根本上看中国教育事业今后走向何方。
主持人：谢谢王先生。我们再接一下加州吴先生的电话，吴先生您好。
吴先生：主持人好。我不说政治，我就说这个方言。这个孔先生可能搞不清楚他自己是什么人了？因为他的祖先根本就不是说普通话嘛！他是做什么教授的我也不知道，他可能没听过古汉语、唐话、宋语、京话、满州语，他连这些话都分不清楚，所以他才贬低方言。因为你会说方言的人至少会说两种话。
主持人：谢谢吴先生。我们再接下一位中国大陆陆先生的电话，陆先生您好。
陆先生：主持人好，两位嘉宾好。在“六四”的时候还看到孔庆东跟王丹在一起并肩作战，支持民主啊；但是现在他却成了中共的爪牙，他立场的改变值得深思。我想请问一下嘉宾，如何分析他立场变得如此快？特别是中共对知识分子采用“胡萝卜加大棒”政策。司马南到美国头被夹了，网友一片嘲弄。他们这些高级“五毛”，表面上是反美、反民主，实际上却是得到了中共的好处，他们这些人的家属早已经移民到他们所反对的海外民主国家去了。
主持人：好，谢谢陆先生。我们先来回应刚才几位观众朋友他们的意见和问题。我先请在线上的蔡女士来回应一下。蔡女士您请讲。
蔡咏梅：刚才有一位台湾的刘先生讲的语言问题，我觉得语言是一种权利，广义的说是属于人权的一部分，尤其现在强调文化多元化。文化多元化其中最重要的就是语言，尤其是对地方语言、小语种的保护。他讲的是一个统治者为了极权，而用台湾的团结，我觉得那是错误的。因为团结不是统治者强加给人民的，而是人民出于一种自己自发的、自觉的、自治的方式出发，那叫真正的统一。
共产党那种就是一种君临天下、大一统、中央集权式的统一。所以它们要用一种官方统一的语言把所有异族的文化、地方语言完全都消灭掉。现在藏人、维吾尔人已经感受到他们的文化、语言被当局在有意识的消灭中。所以蒋介石当年在台湾那种做法，我觉得现在来看是错的、是一种违反人权的做法，是对地方的文化、地方的语言蛮横打压的做法。并不值得称道。
现在中国大陆很多地方的语言正面临着消失的危险中，我们应该事先去保护、拯救这种语言文化，如果我们现在还不去做的话，这种人类宝贵的历史遗产就会消失掉。但是现在中国大陆的做法就是用一种很强势的方式来推行。最近广东地方出现了保护粤语的运动，我觉得这就可以看出中央集权与地方之间的一种冲突。
随着民主化的发展，我觉得地方为了他们的语言会发出自己的声音。比如说台湾，当初蒋介石强行的推行国语，但是随着台湾民主化的进程，现在你就看出反弹了。闽南话是台湾多数人讲的一种语言，现在就要去推行，甚至包括总统马英九都要去学习，他都成年了，但是仍然要去学习讲闽南话，尊重地方语言。所以刚才那位台湾刘先生的心态是不对的。
现在孔庆东的表达实际上是中共典型的官方意识形态的一种表达方式，就是天下大一统这种意识形态。因为香港表现的是高度自治，它就是要打压这种高度自治，其中一个就是语言的问题。所以要打击广东，因为广东也是在中国大陆表现得最本土、地方自治意识最强的省分，所以它要一起打压。语言实际上就涉及到这一方面的问题。
主持人：谢谢蔡女士。李博士？
李天笑：其实这里边我觉得还不单单是一个语言问题。因为在城市化过程当中，外来人口到城市会跟本地居民产生一定的文化、语言方面的隔阂，这本身是一种社会现象。但是我觉得这里边最根本的问题是，中共利用了这种现象来把它变成一种文化专制，为自己统治服务，来统治和压制，整个用党文化来统治这些人意识形态的这么一个做法。所以我觉得这是一个最关键的问题。比方说在上海，也有上海人和外地来打工的人语言上有一些冲突。
主持人：语言上有一些不会很通的。
李天笑：北京也有这样的，但是并没有引起两个族群之间的分裂。恰恰相反的是，孔庆东这一次表面上好像是站在大陆人的角度来出口气什么的，说香港人是狗！但实际上他起到的作用是完全把这个民族族群的纷争、这个文化、这种社会现象，这个矛盾激化了。
所以说他这一次想拍中共的马屁、拍组织的马屁，结果马屁没拍好拍到马腿上去了。现在搞得到中联办示威的人，反而说孔庆东背后是由中共支持的。这样就把矛头指到中共方面去了，有的人甚至说这是中共一党专制的结果。孔庆东后来换了口径，说要道歉，又说他没有这么说过、没有那么说过。实际上我说这是马脚弹回来了，踢到他自己这儿来了。还有一位观众提了个问题，为什么孔庆东原来是“六四”学生运动的支持者……。
主持人：他原来“六四”的时候是支持民主的，很快就为中共去服务。
李天笑：那张照片上还露了一个头，为什么变得那么快？实际上23年过去了，这当中发生了很多的事情。比方说他在学校里面念书、上学，接受各种各样的东西，在社会当中的经历，可能就在这期间观察政治利益、它的好处等等这些东西，使他觉得原来他指出中共“六四”这种事情，可能在社会上不会为他创造很多的财富也好、地位也好，那么他就要转向。
另外，我觉得有根深蒂固的党文化烙印在他的头脑里边。你看他说香港人，骂起来粗口、胸有成竹、出口成章，没有经过思考，你看他在电视上非常流利的就说出来了。说明这种思想很早就沉淀在他的脑子里，积郁在他的思维逻辑过程当中了，所以他能够脱口而出。这里可以看出来，中共这个党文化对人的影响是很深的，就是说喝狼奶长大的，你能吐出什么话来呢？对不对？所以我觉得是这么个问题。
主持人：庞先生，刚才有位观众还谈到，一个教授，而且是中国最高学府北京大学的教授说出这样的话，他最担心的并不是他骂人，而是这样的老师会把中国今后的教育、未来的文化引向哪里？
庞钟：这实际上就涉及到中国以后往下走的问题，就是说国民素质情况如何的问题。大家都知道，育人是要通过多少代人、多少年才能够真正把他培育。
主持人：百年育人。
庞钟：从这个角度上讲，首先一定要教师的素质提高了以后，后面的子孙才能够受到真正的教育，道德、文化各方面才能继承下来。前面徐女士讲到，教师骂人，他本身言教就不行，他不能够骂人，应该是讲道理、讲文明、讲礼貌。另外，徐女士也讲到了身教，老师教学生不能吐痰，转身他自己吐痰了，他本身的行为又不行。
刚才有一位打电话进来的观众，谈到了一个非常重要的问题，就是中华民族、大陆的子孙，怎么样能够继承中华优良的传统？怎么样能够讲道德、形成好的社会风气的问题。所以这个问题是非常关键的。徐女士还提到了另外一个问题，她说在中国大陆没有选举权、没有监督官员的权利，而且没有去游行、集会的权利。她觉得只有中共垮台了，结束一党专政以后才能实现。我觉得是这样。那么怎么样实现呢？我们就要通过进行退出中共、“三退”等等这种无声的跟中共划清界线的方式，才能够更快的达到结束中共一党专政的目的。
李天笑：我觉得比身教、言教的问题更深层的是什么？孔庆东实际上是利用爆粗口这种方式直接在宣传中共的党文化。为什么？他在里面讲到宣传暴力呀。当时有网友提出不同意见，他说：查这个人，人肉搜索，把他查出来以后直接干掉不就完了嘛！这是一个。
再有一个，他说对于不同观点者，比如说美国鬼仔到北京，孔庆东说今天晚上派人用刀把这个带路人直接干掉就是了。他直接宣扬中共的这种美帝国主义的观点，用暴力的手段来对付民众的反抗。这实际上就是从文化的角度来配合中共现在的维稳。
主持人：我们现在再接几位观众朋友的电话。下一位是温哥华的胡先生，胡先生您好。
胡先生：大家好。我真的是很希望香港的名乐团Beyond的黄家驹还活着，如果Beyond还没有解散，他们就会有说法。如果以孔庆东的说法，干脆就把我们所喜欢听的这些Beyond的粤语歌曲全部毁了算了，那就没有这些伟大曲子的歌，像《光辉岁月》、《大地》、《海阔天空》还有《长城》，这是我们所希望看到的吗？相信不是。
我也很同意这位蔡女士的说法，不过我想加一句，不幸的是蒋介石老蒋总统最初在实行这个东西的时候，是在冷战那个很可怕的年代，中华民国还有台湾随时都会被共产红朝给吞没的时代。我想这个也许可以在别的时间商榷一个话题吧。
主持人：好，谢谢温哥华的胡先生。今天我们的话题是“港人为什么称孔庆东是共产党的狗？”刚才一开始的时候我们放了事件的背景，孔庆东为什么要这样讲？他反映出来一个什么样的问题？那么港人对中共是怎么看的？面对越来越被中共打压、缩小的自由和一国两制的空间，港人是如何应对的？今天我们有现场两位嘉宾，还有在香港的《开放》杂志的编辑蔡咏梅女士在线，如果您有什么问题或者发表意见的话，都欢迎您打我们的热线：646-519-2879；或者通过Skype和我们互动，Skype地址是：RDHD2008。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】港人为何称孔庆东是党的狗（上）
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