习近平访美结束 带回了什么？(3)
【大纪元2012年02月22日讯】主持人：观众朋友，您现在收看是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“习近平访美结束 带回了什么？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们还有观众在线上，我们先接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好！
王先生：大家好！刚刚那个贵宾讲的很对，习近平在美国订了几百亿订单，以为是很了不得。他去美国每年赚了几千亿的外汇，它赚美国的钱是赚大钱，美国赚中国的赚小钱，这怎么是双边利益呢？有人说美国要靠中国，这完全是一点都不了解，为什么不了解？像日本经济的起飞是不是依赖美国？当然是！德国经济的起飞是不是依赖美国？当然是！中国的起飞也是依赖美国。
你说美国有哪一点需要靠中国？经济要靠中国吗？军事要靠中国吗？科技要靠中国吗？什么都不要靠中国。全世界都在靠美国，为什么美国人却不知道？美国人真的不知道，不是假不知道。你说台湾也好，新加坡也好，台湾的外汇都是从美国赚来的，那中国更是90%的外汇都是从美国赚来的。为什么美国要靠中国呢？这个讲话完全是中共的宣传，有的人就中毒，就以为美国没有中国就完蛋似的，这完全是自己在幻想。谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。那么针对观众朋友提出的问题，同时我们也看到了在这个里面有个鲜明的特点，就是随着习近平访美的整个行程，可以说这个抗议是如影随形，在之前我们的新闻短片里面已经可以看到了，这些抗议的群体究竟向中共的当权者，以及中国的民众传递什么样的信息？我想请嘉宾们评述一下。
杰森：这反倒是国内观众看不到的，国内观众只能看到什么热闹欢迎。事实上海外的报导，任何中国一个领导人他都会有伴随这样子的抗议，其实不一定对他是抗议啦，我不相信大家会期望他能做出什么事。我想在西方社会，这种形式只是一个表达自己意愿声音的一个方式，因为中共没有一个渠道让老百姓在各个方面展现他的意见，只好在美国这样一个自由平台上让各个团体表达一下自己的一种想法。
比如说民运的人士、台湾的一些人士，他都表达了自己希望中国在人权上有所改善，包括释放一些政治犯，包括高智晟这样的；美国的一些议员也表达了这样的想法，包括里根的前法律顾问，甚至用相当激烈的方式表达这样的方式；另外我们知道法轮功学员也参与了，在DC、在爱荷华、在加州，在他访问过程中，在外面有一些自己平和的这种表达意见的过程。
我想整个法轮功学员的意见，美国中部法轮大法学会负责人杨森先生表达得很清楚，虽然法轮功学员所有的这些过程不是针对习近平的，本身来说只是一个要求二个希望。要求就是说镇压法轮功十几年，几千个生命，这是我们知道的，几千个生命已经被迫害死了，那么在这种情况下，我们要求你停止迫害，这个迫害一开始就是无意义的；同时，罪魁祸首江泽民应该用法律的方式执行，这是对中国法律的一个信任。这是一个要求。
另外，我们希望他不要再严守以前的道路。因为镇压法轮功不是习近平发起的，习近平也没有背黑锅；如果他执政了以后延续这样的道路，那么他就把这个责任背到他身上了。所以为他好，希望他不要这么做。同时也希望他了解法轮功，法轮功不是宣传的那个样子。所以我想这是一个表达意愿的过程，不是针对他个人一个抗议的过程。他目前没有执政，他没有敌人，如果他有机会跟这些团体商量一下、谈谈话，我想他会让人尊重的。
主持人：我们有一位观众朋友在线上，江苏的何先生，何先生您好。
何先生：主持人好，嘉宾好。首次参加你们的节目，非常喜欢看你们的节目。我个人认为，习近平访美结束带回什么？他能带回什么呢？我个人希望中共政权能够尽快的垮台、解体。谢谢。
主持人：谢谢何先生。我想请问在线上的苏明教授，针对刚才观众朋友提出的问题，您对习近平访美结束，带回什么？有什么看法？
苏明：习近平访美他是不会谈到实质问题的，只能是泛泛的就政治、国际安全、所谓的战略、互信、地区问题，这些个泛泛的谈一谈。美国则表示一定是谈一下中美贸易的问题、人民币的汇率问题、中国的人权问题、伊朗跟叙利亚问题，可是这些问题都不是习近平能作主的。
所以习近平在一次午餐的讲演当中，大谈美中之间的战略、互信、合作，可是美国的一位议员苏•麦瑞克 ( Sue Myrick ) 马上就说，美中之间的根本价值观不同，中国政府不可信赖。中国版的资本主义是以维护和巩固共党统治为目的，这与美国建立在自由、公正和透明基础上的体制是完全不同的。所以说，习近平这一次的访美是什么也带不回去。
因为什么呢？习近平以前人们并不知道他，究竟他是干什么的？他的政治主张是什么？得到了民意的拥护没有？他的经济主张，还有对外贸易的主张是否有助于挽救被共党搞得崩溃了的中国经济？或者是他在民生问题上有特殊的贡献或见解？至少在共党全面贪腐、抢劫的问题上，他有没有一套治理的办法？看来他全都不是。习近平就是父子两代，都是起因在共党的这一套集权体制内，就注定了习近平在民生、民权等等问题上看法、做法，仍然就是个共党！
主持人：谢谢苏明教授。我们再接一位观众朋友的电话，纽约的周先生，周先生您好。
周先生：你好，嘉宾好。习近平这一次来访美，主要目的就是给中国老百姓造成一个印象：我们在美国是受欢迎的，所以我们的政策在国际上并不孤立。另外，纽约陈先生讲的好像你们反对的是这个国家。不是！我认为你们恰恰是说出老百姓心中的话。记得山东有一个副省长贪污90亿人民币，相当于15亿美金，这15亿美金如果让这位陈先生在美国就算年薪15万美金，他也要赚1万年。你们恰恰是希望这些贪官不要贪得太厉害，让中国老百姓好过的人。谢谢你们！
主持人：谢谢周先生。我们再接一位纽约Mike先生的电话，Mike先生您好。
Mike先生：我认为黄先生说得很好。因为不是美国没有了中国就不行，而是中国没有了美国就不行。美国我认为它的政策可以说是太过于笨了，它应该是人怎么样对我，我就应该怎么样对人。中国整天在欺骗美国，无论在贸易上、政治上，各种各样的手法，在外交上也是在拆美国的台，那么美国应该用相应的手法来对付中国，不应该养虎为患，就这样。
主持人：好的，谢谢Mike先生。刚才我们观众朋友提到陈先生提出的问题，我们针对这个观众朋友的反馈意见有什么样的评论？
竹学叶：我就想到哪说到哪，因为很多观众提了很多很有意义的观点。我觉得就是因为中共在这个“六四”之后，其实西方是想采取一些抑制的作法，只不过一些利益集团，这些大商家们也提出一个观点就是说，你管才去制裁是不管用的，因为像冷战期间这么长时间也没有把共产党主义给扼制住。但是这样的思想就带来了后来的后果，就是说人权在背后谈，那么生意照做。中共恰恰要的就是这样，你背后谈人权怎么说都行，只要不公开；那表面上做生意，它就在中国老百姓中间好像就建立了一个可信度，我这是合法的，因为经济正在发展。那么这样正好符合一些利益集团的需求。
实际上站在美国价值立场上，这样做其实也是对美国这个自身的利益是相违背的。所以有些观众也提出来了，就是说美国实际上这样做其实是吃了亏了，即使是在经济利益上也是吃了亏了，同时在道义上也是慢慢的失去了一个很正当的这种指责中共人权倒退的权利似的。
其实真正要是回过头来讲，对中共这种人权很坏纪录的指责，其实对中国老百姓才是真正有好处的。因为社会在发展，最终到底要落在人民是否真的幸福，而不是这个社会积攒了多少财富。所以我想中国社会现在畸形的发展，财富向权贵阶层高度集中实际上就说明这个问题，虽然国家发展、经济强大，但是绝大部分老百姓可能也得到一定的受惠，但是整个社会问题越来越严重，污染啊、腐败啊已经没办法抑制。
所以我觉得有些观众已经提到这样的问题，但是真正说要解决，我觉得在习近平这样的访问过程中是不可能解决的；即使是他当了政，他也不可能公开的用自己的意志来决定。因为中共集团这种邪恶性，它就是一个背后黑箱操作的过程，任何一个当头的，他也是一个表演的工具而已，所以不可能对他本人有过多的期待。
主持人：好的，我们再接一位观众朋友的电话，洛杉矶的王先生，王先生您好！
王先生：您好！我想刚才山东一个女士讲得很好，她说国内现在对共产党非常反对，但是美国反而对他们这些所谓党魁，或者是未来的党魁这么欢迎，他们就是不理解。我觉得这个道理讲得很好。既然中国老百姓对它们的合法性都产生怀疑，为什么美国人却首先就肯定了他？所以你让他们回去忽悠老百性阿！欺骗老百姓阿！不要忘了，当年奥巴马到中国去访问的时候，胡锦涛什么态度阿？斜着眼睛看你，板着面孔阿！很难看阿！我们看了都感到心寒。
主持人：好的，谢谢王先生，我们明白您的意思了。我们再来接观众朋友的电话，大陆周先生，周先生您好！
周先生：我觉得对一个流氓政府，美国既然是自称是以上帝信仰的国家，我认为正邪怎么能两立呢？对于一个流氓政府，你不但承认了它，还接纳它，那你就是对大陆人民的一种不负责任、同流合污、助纣为虐、或者狼狈为奸，你们有什么利益啊？
主持人：好，谢谢周先生。那么我们集中观众朋友提出的问题，其实针对美国的政策我们也看到了，其实在美国国内有两个不同的派别，针对中国是第一的派系，还是亚洲第一的派系。针对美国的政策有什么样的评论和分析？
杰森：对，我想回应一下观众。观众普遍认为美国不该这么礼遇中共的官员。事实上我感觉美国中间一定有很多很多政客是同意这个观点的，这就是为什么当习近平在面对国会议员的时候，很多国会议员绝不留情的、严格的当着他的面批评中国的很多政策。当然，与此同时我们也要理解美国这种政治体制，美国的政治体制是无数人共同作用出来的一个结果，那么共同作用的结果就不会出现相对来说非常极端的政治行为、政治举动。
这样的报导中国绝对看不到，但是实实在在发生了，对中国是严厉的批评，批评得使习近平脸都挂不住。但是作为一个政府来说，他（美国）还是按国际礼仪在做事。所以这是一个成熟的政治体制的表现。所以我感觉这个事是完全可以理解的。
主持人：在习近平访美之前，中共就已经后院起火，王、薄之间的内讧挑起了中共内斗激烈的程度也影响了国际关系，对习近平究竟有什么影响？习近平访美结束之后对中美关系有什么影响？我们首先请线上的苏明教授谈一谈这个问题。
苏明：习近平访问美国的时候，据说是带了6个庞大的采购团随行，这就和胡锦涛当初访美的时候是一样的，两次去美国都是给美国送去了几百亿美元的大礼，就是去买人家的东西。共党最后都是宣传说：它们的访美取得了圆满的成功，奠定了中美的关系；这一次更是说习近平奠定了中美今后10年关系的发展等等。
现在的问题是共党这种政权还能够苟延几天？习近平带回中国大陆去的其实就是那6个采购团从美国买回去的东西。中国人其实都知道，国际社会也知道，只是共党不知道，估计习近平也不知道，美国与共党永远也走不到一条路上来的实质，其实就是人性与兽性、文明与野蛮、人权自由与极权的分别。
主持人：谢谢苏明教授。
竹学叶：我想王立军这件事情，其实对国际社会最大的震惊就是中共的内斗已经自己包不住了，已经曝露到国际社会上来了。但是我们知道，两国如果有利益纷争的时候，一方内部这种狗咬狗的状态如果让对方知道了，那么对这个政体、对这个国家一定是有害无益，因为人家抓到了你的弱点，可能乘虚而入。
主持人：杰森博士？
杰森：可能在未来，美国政府会意识到中共真正的敌人来自于它内部，而不是国际上，这就是使得美国现在两派相争的“中国第一论”和“亚洲第一论”中间的“亚洲第一论”的派别会占上风，相对来说，可能现在奥巴马的政策会继续执行下去。
主持人：今天由于时间的关系，我们的节目就只能进行到这里了。我们非常感谢现场的竹学叶博士和杰森博士的精彩分析，也感谢线上苏明教授的点评分析。观众朋友，感谢您的收看，我们下期节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】习近平访美结束 带回了什么？（上）
视频：【热点互动】习近平访美结束 带回了什么？（下）