扁谅对质 辜仲谅：给扁家的钱是不乐之捐

【大纪元4月1日报导】(中央社记者苏龙麒台北1日电)前中信金控副董事长辜仲谅今天出庭证称，过去为前总统陈水扁夫妇筹钱的压力很大，给扁家的钱是“不乐之捐”；辜仲谅还直接回答陈水扁，“我跟你熟，完全是建立在金钱上”。

台北地方法院审理扁家四大案，今天由辜仲谅与陈水扁对质，厘清龙潭案佣金等细节。由于特侦组当初根据辜仲谅证词，认定陈水扁夫妇惯常的搭配方式，就是陈水扁向相关人谈论欲进行某项计划，再由吴淑珍出面索讨金额，因此扁谅对质备受瞩目。

辜仲谅在律师、审判长诘问时证称，过去常到官邸探望吴淑珍，吴淑珍也常打电话要他进官邸聊天，通常一聊都是两个多小时，有一次吴淑珍在电暖炉旁取暖，他还发现吴淑珍的脚差点被烫伤；辜仲谅并强调，在陈水扁担任台北市长时，他与扁较熟，是后来才与吴淑珍熟识。

陈水扁则质疑辜仲谅的说法是往脸上贴金，他问辜仲谅，两人是何时开始熟？辜仲谅答称是扁寻求北市长连任失败后开始熟，陈水扁立即反问“你那时几岁，我怎么可能会认识你”。

辜仲谅则回答他是帮阿嬷捐款新台币2000万元，帮助陈水扁连任北市长选举，陈水扁市长败选第2天，他又替前总统、也是他的干爹李登辉传达鼓励的话给陈水扁，同时也帮助陈水扁传话给李登辉，自此两人开始较熟；辜仲谅还说“我跟你 (扁)熟，完全建立在金钱上”。

辜仲谅表示，与陈水扁在官邸用餐虽只有一次，但在外面与在辜家，他与陈水扁则多次共同用餐。

辜仲谅还指出，2004年立委选前，陈水扁透过幕僚来募款，他回答已捐了2亿元给吴淑珍，后来有一次陈水扁还要他不要再给吴淑珍钱，只会“有进无出”，如果真如陈水扁自己所说，都不知外界拿钱给吴淑珍的事，“怎么会知道有进无出，这非常奇怪，也矛盾”。

陈水扁还质疑辜仲谅既非国策顾问与资政，两人怎可能如辜仲谅在特侦组所言，能谈到政务；辜仲谅回答，8年来他捐款给陈水扁夫妇约3.4亿元，“我与你（扁）的互动比资政还多，每次跟我要钱，即使要的钱很多，你要我想办法，我也去想办法”。

辜仲谅说，当陈水扁夫妇开口希望他能协助，他当然听懂是在讲什么，但问题是金额太大，“我认为是‘不乐之捐’”。

陈水扁也问辜仲谅，每次到官邸找吴淑珍的时间，辜仲谅答称，都是在陈水扁不在的时候，“因为夫人(珍)知道我忙，所以都约在下午4点到4点半之间，直到官邸人员说你(扁)要回来了，我就赶快走。”

在两人激烈交锋后，陈水扁最后仍感谢辜仲谅在他一心一意关心国政、公务繁忙之余，还可以去陪吴淑珍聊天解闷，辜仲谅与吴淑珍关系很好，吴淑珍也非常疼辜仲谅，相信辜仲谅也应该感到非常荣幸；不过陈水扁也强调，从辜仲谅证词，显示辜家没找过他谈龙潭案，证明自己绝无贪污、行贿。

由于扁谅对质时间过长，原订下午3时30分安排前科管局局长李界木与陈水扁的对质，经合议庭审判长蔡守训谕知，改至16日上午9时30分进行。