【大纪元2017年05月29日讯】（大纪元记者江禹婵台北报导）中、港、台三地，近几年因社会运动有着紧密的连结；尤其香港“雨伞运动”后，这些参与运动的年轻人被称作“伞兵”，随后投入了政治运动，“青年新政”就是在这样的情况下成立；台湾则是在太阳花学运后，催生出“时代力量”，这些政治新星与形式转变，都围绕着中国因素。他们渐渐发觉，必须要有效解读中共的思维，与之应对交往，港台才能走出自己的一条路。
新新闻日前举办创刊30周年“新领袖论坛”，邀请台湾、香港与中国三地青年领袖对谈，与谈人包括太阳花运动领袖林飞帆、香港公民党党魁、立法会议员杨岳桥、因“宣誓风波”被取消香港立法会议员资格的梁颂恒，以及中国资深媒体人贾葭。
代表青年新政的梁颂恒，当选后却因为宣示风波，被取消了立法会议员的资格，成为最短命的立法会议员。梁颂恒提到，自己在宣誓时披上“香港不是中国”，而被取消香港立法会议员资格，对于外界有声音质疑其做法是否过于激进。
梁颂恒回应，如果骂了它（中共）两句，就很激进的话，那全世界都很激进，因为全世界都在骂中共。梁颂恒强调，主张香港前途自觉是进步的价值。
台湾关心中港发展 才能走出国际
为何要理解香港与中国？这是很多人的疑惑。林飞帆谈到，过去多数社会运动，只要涉及到中国相关议题，许多人质疑，台湾作为一个民主国家，为何要在两岸三地框架之下跟中国、香港等地去谈所谓公民交流部分，仿佛会担心这样的作为，会将台湾锁进一中框架的泥淖里。
林飞帆认为，这样的担忧并不存在，“若是完全把台湾置于东亚政治局势来看，甚至不谈论关心香港、中国，就认为是对台独的一种保证，这是过度偏狭的想像。”唯有向东亚各国分享台湾的经验、互动，才是被国际看见的重要关键。
中国崛起？ 贾葭：虚幻假象
去（2016）年在中国被失踪的媒体人贾葭，一发言就先道歉，坦言现在必须有很严重的“自我审查”，如果他讲真话的话，无法想像自己会再遭遇到什么事情。对于外界吹捧中国崛起，贾葭则分析，“这是一种假象。”
在所谓崛起背后，有大量内部问题是一般人无法看透的，包含贫富差距过大、分配不均等。过去中国社会经济枷锁太多，只要它轻轻一放，社会经济就会有活力，可以形容为“一抓就死、一放就活。”
他细数，过去几年言论管制的事件，包含汶川地震、三鹿奶粉事件、茉莉花事件、兰州自来水污染事件、《炎黄春秋》被迫停刊事件，每年都有类似几次事件，在我们看来是见怪不怪了。过去台湾议题在中国几乎等同“显学”，他们认为，台湾民主经验可以让中国借鉴。2013年后，中国出现一批学者，主张台湾经验不适用于中国，台湾的民主议题便被刻意淡化。他认为，自己对中港台未来感到悲观。
贾葭无奈地说，我们在中国待得很闷，二、三年前许多中国人民聚在一起还会讨论政治，现在几乎都不讨论了，在我看来就是“混吃等死、醉生梦死”这个样子。
“中共不等于中国” 区分两者很关键
中、港、台社会运动者几年前就已密切交流，私底下也经常见面聚餐讨论，直到318太阳花学运发生时，贾葭谈到，打开电视、讯息看到陈为廷等人，都是熟面孔。不过也感慨，很多态度激进的人，“没有把中共政权，以及中国人民分开来看”，这样是很不公平的。
林飞帆认同地说，若是把所有来台湾的陆生、中国公民视为中共政权的本身，是蛮危险的事情。也显示出对中共政权的不理解，“我认为区分这两者是相当必要的”，也是非常重要的关键。
杨岳桥则抛出一项问题，台湾经历过这么多的“偶然”，民主大多是从下往上改变，但若不是蒋经国愿意开放，也不会这么快，但香港却无法拥有这些。他忧心，在香港政治紧缩下，若中共不愿释放权力，走过去台湾开放民主自由的路，若给香港真普选，真能选出适合香港的人选？
中共内部矛盾大 港台前景不悲观
对于中共是否愿意走向蒋经国道路，很多人有不同的解读。许多西方学者认为，执政者愿意释放权力，是国家能否走向民主化的关键；林飞帆分析，若没有草根力量来监督要求执政者，恐怕民主化还要等上好几十年，“台湾草根力量、社会运动，正是台湾民主化重要关键。”正如中国目前各地的维权运动，所起到的作用也正是如此。
长期对于中国因素有深入研究的他呼吁，“香港与台湾，必须对中共政权要有一定认识”，虽然香港目前处于困境，但我们还是要对民主制度有信心。最近有个最好的参考范本，就是美国，是否会因川普上任而崩塌瓦解，还是反而经过此试炼后，对美国民主政治体制更加巩固。因此，林飞帆认为，港台前景并不悲观。
若严肃地看到中国局势，改变也并非是不可能。林飞帆分析，中国虽然目前处于中共这部党机器统治之下，看似稳固，但内部矛盾非常巨大；包含十九大，中国公民社会抗争、香港新特首上任，显示中共想要找到一个听话、温和的人管香港，但这反而提供一个机会，港人必须想办法延续雨伞运动的能量，让香港人有机会提出自己的政治意志。
李明哲事件 中共探台湾底线
至于NGO工作者李明哲入境中国后，被国安单位关押至今，此事该如何解决？贾葭认为，从中共的统治逻辑来看，就是在试底线，现在李明哲在它手上，正在测试台湾还能失去什么？
林飞帆认为，中共在测试台湾民意对此事的反应，中国透过“掮客”与李净瑜斡旋，同时也释放讯息，未来两岸不管发生绑人或其他各种冲突，中国都会“跳过台湾政府”，因为台湾政府不承认“九二共识”，这是它的政治目的。但是李净瑜不愿配合，让这模式无法得逞。
不过李明哲被关押，是不是中国国家主席习近平的系统主导？或者是因中共内部权力冲突，林飞帆认为，是有人想在他与美国总统川普会面前、或十九大之前搞他，坊间对此的传闻很多，这些消息也值得进一步了解。
林飞帆：台湾经验可成港台新典范
台湾过去不断在统独议题上打转，两岸也处于对峙到交流的过程，到底台湾在如何看待自己，或是国际如何看台湾？太阳花学运领袖林飞帆分析，必须把台湾放在全球化的框架去理解，再缩小范围，至少要把台湾放在东亚地缘政治上去看待、理解台湾，而非只着墨在台湾自己本身。这时就会发现，将台湾经验与各国交流，甚至可成为一种新的model（模式），进而让国际看见台湾。
如果要理解台湾在整个中港台三地关系。林飞帆说，还有一个非常重要的视角，过去也较少人注意，就是有许多人认为不用去理解中国、关心香港，把台湾催生为一个独立自主的国家才是最重要的，林飞帆说，“但我今天要反驳这样的论点。”
为何这么说？不触碰中国、香港议题，是建筑在国族主义上，希望借此区隔跟中国、香港的差别，但是正是因为在国族立场上要有所区隔，才更该把台湾放在全球化的框架去理解。台湾作为民主国家，即使很多经验、作为，在外界看起来是成功的，但我们都知道台湾有非常多的局限。
当我们在讨论中国因素影响的范围，其范畴一定不只是在中国内部，或是港台等地，而是一个全面性，对于整个东亚都产生影响；这影响还有另外一面，是把中国因素拉到整个大的国际政治格局，近日美国川普上任、英国脱欧，导致全球性保守主义崛起。但是还有另一面，就是当中共因素对外影响加剧，更加剧保守派的抬头。
台湾要在全球化、甚至东亚区域扮演何种角色？台湾的民主经验，不管是成功或是失败，要如何提供给其他地区国家，或是产生什么样的影响。
林飞帆进一步提到，许多东南亚朋友忧心，中共试图针对部分正面临民主化的东南亚国家，提供另一种model，想要将中共这种“高速经济成长”，“维稳”经验，以及政治空间的紧缩，提供给这些国家的领导人参考。
然而这套模式的确有利于其经济成长，让许多国家跃跃欲试，林飞帆观察到，这点让很多东南亚从事社会运动者非常的忧心。
中共同时一方面提供有效经济发展的“模式”给其他国家，另一方面壮大中共经济、政治影响力时，却也刺激各国想要保护自己的心态，形成保护主义抬头，这两种势力加剧碰撞后，造成东亚所谓保守主义的崛起，台湾作为地缘政治的其中一环，当中一个角色，也庆幸台湾至少没有碰到如此保护主义的政府，极端的排外。
林飞帆认为，这提醒我们一件事，台湾先天优势，就是在短暂的20年民主经验中，虽然年轻，但也发展出属于我们自己的生存模式，也避免走向极端，不管是急统，或是极度排外的民主主义，来主导台湾社会。
正是因为在这样的状态之下，台湾反而可以吸引到不同国家，累积与各国的信任度，甚至重新跟国际社会打交道一个很重要起点。
林飞帆认为，若思考台湾要如何获得国际社会的承认，这点是非常值得思考的地方。换言之，在国际上极度保守主义抬头的当下，我们也提供了另一项model ，当台湾有更多人能够把台湾拉高到国际上来看，台湾将会提供给中国、香港一个新的典范。
了解共产党 港公民派党魁：成年轻一代必备知识
港台过去几年不断对抗中共逼迫，香港公民党党魁杨岳桥表示，不管你喜欢不喜欢，讨不讨厌，大家必须要去认识中共这个政权；他说：“了解共产党，这是未来年轻一代需要掌握的知识。”有了知识，用与不用是你的选择，一旦需要时，却发现没有这一块知识，肯定是吃亏的。
中共政权是个不断独裁进化的政权，它对香港的了解，甚至比香港人自己还多，它已花超过40年时间来了解香港，这一点台湾也一样，中共有的是资源与意志，对港台认识，肯定是比港台对它的认识还多且深刻，“如果要跟它打交道，却不认识中共，吃亏的永远是自己。”杨岳桥道出他长期来对中共的认识的心得与建议。
香港特首选举才落幕没多久，选民有1,194人，林郑月娥获得777票，是香港第五届行政长官，亦是首位女性行政长官。他分析，对香港选举数字不代表一切，选举前民调，林郑月娥的对手是曾俊华，曾是六成、林郑为三成，但是最后结果出来，曾俊华只拿到365票。民调与票数是分开的。因为可以投票的人几乎都是跟北京有深厚关系的保守派。
细数过去香港特首，从商人董建华开始，历经曾荫权这种典型高级公务员，接着的梁振英做得更差，所做所为彻底惹毛香港人。
杨岳桥分析，曾荫权、林郑月娥都属公务员，两者有何区别？曾履历较丰富，担任地区官员、财长，具国际视野，在金融风暴中立过功，林郑都没有类似经验。不过曾荫权是属管制人才，林郑是管理人才，这点可看出，北京已不需要任何管制人才，它现在只想要听到命令就可以有效执行的人，这就是林郑月娥。
与曾荫权比较类似的，就是在这次选举中的曾俊华，但这次北京政府选择扶植林郑月娥，就可窥见北京现在对港策略为何。
中共在中国近70年，从过去经验中看出中共多次接触选举，但它并非“参与”选举，而是在背后“管理”选举，懂得玩这些游戏，从过去隐身在后，现在连装都不装，直接告诉大家必须以我为主，这就是中国共产党的DNA，它就是如此。
至于两岸青年如何交流？港台关系，是两岸关系上的一个小格局，除非两岸关系有正向的改善，否则中共对香港依旧不会放手，但不代表两岸三地民间不会交流，互联网关系，港台交流太方便，台湾文化软实力，都市规划对香港来说都有很大影响，把政治力撇开，其实台湾对香港充满吸引力。◇
责任编辑：芸清
