【大纪元12月24日讯】(自由亚洲电台记者含青采访报导) 中国的煤炭产量在不断上升，目前已占全世界总产量的35%。与此同时，中国煤矿工人的死亡人数则占世界总数的80%。据中国官方的统计数字，今年中国矿工因事故而死亡的人数超过5﹐200人。尽管中国政府三令五申，对煤矿进行整顿，强调安全生产，但重大煤矿事故仍然频频发生。
就此，自由亚洲电台记者含青邀请中国劳工通讯驻巴黎代表蔡崇国和在美国的时事评论人士伍凡进行讨论。
记者：路透社的报导援引这么一个数字，就是今年煤价上涨了百分之四十以上，他还举山西省一家煤矿的矿主为例，在生产高峰期他一天的收入就可以达到五十万元。那么我想请问蔡崇国先生您觉得这个一些私人矿主为了谋取暴利，是不是中国煤矿事故在世界上居高不下的主要原因呢？
蔡崇国：当然啦！现在煤矿价格很高，他卖到四、五百块钱一吨呢！一天产一百吨的小煤矿他一天就可以赚三、四万块钱，所以利润是非常高的。就是因为有这样的利润，所以导致盲目的生产，为什么会有利润这么高呢？就是因为煤炭的价格高。他想的只是在最短的时间内产出最多的煤、赚更多的钱，他们根本没有长远眼光，根本没想到对安全设备的投资。
记者：伍凡先生您觉得中国煤矿事故多，主要原因有哪些呢？
伍凡：这个原因有好几方面，一个就是对你的矿业、对这个矿工的基本主导思想，你有没有关心这个老百姓，还是仅仅在利用老百姓做一个牛马、做一个奴工？世界各国对矿工的生命都非常重视，而中国是最不重视的。
第二个他的技术落后又一直不愿意改进。生产成本提高，他们不干，而中国的煤矿现在生产，大煤矿和小煤矿并存，而小煤矿产量滋生在中国相当地区的中小城市的这种煤，所以他们不做投资，所以死亡人数最多。不仅仅是小矿的死亡增加，连大矿也在增加。我觉得还有一个主导思想、技术再加上纯粹为了利益，一切为了利益而生产，那么工人就非常倒楣，没有出路嘛！
记者：蔡崇国先生您对此还有什么补充吗？
蔡崇国：还有一个直接的原因就是现在的煤矿工酬关系很紧张，你发现他们挖煤矿像挖金子一样的，像生产的小煤矿，死了几个人他一个人赔个两三万、三四万后，他还有大量的利润。所以煤矿的这种工酬关系的紧张是一个很重要很直接的原因。
记者：伍凡先生，您认为要降低中国煤矿工人的死亡率，这个事故的发生率，您觉得要从哪些方面入手呢？
伍凡：我个人想第一、你要把工人和矿主这个关系要摆平，如果这个关系摆不平永远治疗不了。你要是把他当做一个奴隶来使用，而不是把他当做一个正式生产的工人来使用根本完全不同的。这一点如果不改变，中国煤矿的死亡率、生产率关系，死亡人数一直上升，生产力就一定会下降，那你这个不就解决不了问题了？我建议第一要立法，工人要有组织自由工会的权力，他们可以对生产安全要求，如果达不到我就不做。我们讲的西方国家也有私人矿场，但是他们工人的力量非常强，你不保证我你就不能开工，任何人都不能开工。要做到这一点的话中国还有很长的路要走。
记者：那么伍凡先生在这个问题的解决上，您对胡温新政权是什么样一种看法？
伍凡：他一直讲“新三民主义”要“以民为本”，实际上都是在骗人，他没有做到嘛！这么多眼前这些问题他们根本不管，就讲表面化。一切就是压制网路的传递讯息，压制工人不让的组织工会，那你怎么样以民为本呢？怎么样体现出新三民主义呢？其实胡温政权我想他这样走下去的话，像这种煤矿死人的事情还有其他一些暴动的事情会层出不穷，一定会发生下去。我对今后的趋势不看好。
记者：蔡崇国先生您对这个怎么看呢？
蔡崇国：现在中央采取的措施还是很严厉的，12月14号国家安全生产监督局召开了全国的广播电子安全生产会议，在会议上传达了胡锦涛的批示。胡锦涛说，一定要制止煤矿的爆炸事故，没有达到安全生产标准的煤矿一定要停。所以现在就是全国展开了大规模的煤矿安全生产检查，然后各个省提出来，各个大型国有煤矿禁止超出设计人力生产。他们采取的这个措施是非常危险的，为什么呢？就是因为如果有大型煤矿目前禁止他们超过设计人力生产，关闭所有安全条件不合格的煤矿，第一这是是不现实的，有一个调查非常详细的纪录，中央在最紧急最严厉的检查的时候，各个煤矿都是白天关闭晚上偷偷的生产，所以胡锦涛的这个批示不可能得到执行。
记者：那么要减少中国的煤矿事故，蔡崇国先生您认为出路在哪里呢？
蔡崇国：出路我觉得简单的说，就是怎么样使煤矿生产要让大的企业来介入，要禁止小型企业和个人承包开采煤矿，同时要使全国范围内的煤矿工人怎么样使他们团结起来，同时改变中国整个的安全生产监督的体系，中国安全生产监督局人员非常少，这些安全监督员的专业知识非常贫乏，这样的一个安全生产监督体系完全是没有效率的，这些要改变。
（据自由亚洲电台录音报导整理）(http://www.dajiyuan.com)
