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【熱點互動】感恩節時談感恩(2)

【大紀元2011年11月29日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:那我們再接下一位加州舊金山的李先生,李先生您好。

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李先生:你好。我本來不願意說什麼,可是我剛才聽到丁先生那句話我要回應他。感恩節是什麼意思?不要牽扯到那麼多亂七八糟的東西。丁先生,我知道你是這個節目的忠實觀眾,請你多想一想,感恩節對某些人而言是對天跟地,什麼都要包括在內的。

主持人:我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友他們的感想,先請貫明先生。

貫明:剛才舊金山的李先生說到我們感謝所有的對象,其實我看到中國古書裡面講到我們感謝的對象是什麼呢?天地君親師,要感謝天、要感謝地,「君」過去是指皇帝;「親」是指父母親;「師」是指老師,整個感謝的範圍是非常廣泛的。所以在中國的傳統文化裡邊,人們之間是互相感恩的,所以不是侷限在說這個人為我做了好事我就感謝他。

剛才有位觀眾說到要感謝美國這個制度,當然這個說法也是對的,那這個制度本身是什麼呢?就是美國這個民主自由的制度,那這個制度又是誰制定的呢?那肯定有一個制定人了。所以在美國這麼一個社會裡面,他跟中國大陸最大的不同在於他是一個有信仰的社會,有信仰的社會,那就是在人的上面還有神,神在掌控著人的社會,所以才會有美國這個制度。

所以我覺得大家講的都不矛盾。也就是說你感謝某一個人為你做了好事也好,你感謝一個制度為你做了一個很大的善事也好,那麼這個東西說到極端的話,那就是和神連繫在一起的。我覺得在有信仰的社會裡面,感謝神,這是大家的一個共識。但是在中共所謂無神論的思想指導下讓人們不信神,所以我們就事論事,在這點事情上我們感謝一個人,我覺得那個視野就小了一些。這是我個人的看法。

主持人:剛才王先生談到說在中國不行仁政,而且很多事情不管怎麼樣你要感謝黨,我就想起來可能現在很多人年輕不知道,在當年共產黨有這麼一句話叫「天大地大不知黨的恩情大;爹親娘親不如毛主席親」。我們就看到剛才貫明先生講到的,實際上你父母生你養你,有養育之恩,對一個個體來說爹和娘肯定是最親的,那麼在中國那個年代就是有這樣一個說法,所以大家就要不斷地告訴自己說黨和毛主席就是最直接要去敬重和感恩的。

我看到一個有關感恩節的故事很有意思,跟大家分享一下。有一位年輕媽媽她說:我對我小孩心都扒出來了,好吃好喝好玩的,說我自己受委屈也得讓孩子高興,讓孩子滿意。然後那天他回家裡問我說:媽媽,老師讓我寫感恩媽媽的作文,那我寫點什麼呀?她就說:哎呀!問得我好傷心。

所以我們現在看中國大陸的小孩好像跟過去完全不一樣,過去好像……剛剛您談到「孔融讓梨」,他對他的兄長都是很尊敬,更就不用說對父母、對爺爺奶奶再上一輩的,那肯定都是非常敬重的。現在都是倒過來了,父母跟爺爺奶奶對那小孩他想要怎麼樣都儘量去滿足他,當然不是所有的都這樣,但是大部份都是這樣。所以現在很多小孩考慮自己比較多,對其他人的考慮就比較差一點。我不知道對這一些李博士您有什麼感想?

李天笑:首先,中共在49年以來,不但是用暴政和這種強烈洗腦的方式來統治中國,而且它把自己那套黨文化的東西完全灌輸給中國人。實際上剛才貫明先生講的「天地君親師」,實際上它把「天地君」這三者歸到自己這兒,妳剛講:「天大地大不知黨的恩情大;爹親娘親不如毛主席親」。它用自己黨的領導這個東西來代替天地君。這是一個。

再有一個,其實後兩者「親師」,「親」指孝敬關係,《詩經》裡面講:「父兮生我,母兮鞠我……,欲報之德,昊天罔極」。這就是說父母生育的恩情如此之大,他沒有辦法來報答。

它(中共)實際上就是把這種傳統的東西轉換一下,轉換到對黨的歌功頌德上去,這是它一個非常卑鄙的手法。長期以來,老百姓隨著它唱這些歌,什麼黨文化這些,不知不覺地就跟著它走,中毒很深。這是一個。

再有一個,剛才彭先生提到中國大陸改革開放是在國際的壓力下發生的,當然有一定的成份在裡面。但當時的事實是中國在文革之後走到經濟崩潰的邊緣,沒辦法再生存下去了。整個的經濟,工業、農業,雖然是(工業)學大慶,(農業)學大寨,但實際上都崩潰了,沒有辦法再維持經濟的發展。在這種情況下,它開始改革,從四川、安徽開始,鬆綁,就把老百姓的手鬆一鬆,另外就借助外國的資源,就是鬆綁和投資這兩個使中國開始發展起來。

剛才還講到中國文化在感恩和西方文化在感恩上有所不同。美國講感恩,除了講人與人之間要感恩,對工作的同事、周圍的人要感恩外,它主要強調的是對神的感恩。美國的《獨立宣言》裡面有最關鍵的一句話:「All men are created equal」,人是由造物者造來平等的,政府只是為了保障人民的平等權利而生的;但是在中文翻譯是「人生來平等」,人生來平等是「All men are born equal」,「born」和「created」這是完全相反的。

這就說明中共的文化體系裡邊,它把感恩這種文化,人與人之間的關係,它(中共)之所以能夠把它放到與神並提,甚至高於神的方面,它就是講人的這個權利不是來源於神的。但是中國的古典文化裡面是講天、地,然後才是人,所以這兩者是很大的不同。

主持人:您說到共產黨文化中沒有感恩,有時候就想比如林彪還有劉少奇這樣的人,他們可以說是在中國共產黨體制內是很多有功勞的人,那麼被打壓下去就被打壓下去了。至少他們做了這麼多貢獻,還要稍微考慮一下,但是也沒有。中國有很多人說那時候工人階級是領導階級,但是說下崗就全部下崗了,什麼醫療保險、養老制度什麼都沒有了。談到這兒就說一點感想。我們有觀眾朋友在線上等候多時了,我們先接一下上海彭先生的電話。彭先生您好!

彭先生:主持人好,老師好,大家都忘了,首先要感謝《新唐人》給大家傳播真相,這是第一點。

第二點,比如作為一個學生應該感謝自己的老師,大家讀研究生,我也是讀研究生的,也是要感謝老師。還有自己的父母,把自己養大,這都是應該感謝的。還有一些科學大師影響自己的人生,照亮我們人生的前程,是我們人生旅途中不可缺少的,比如比爾•蓋茲、愛因斯坦等等很多科學家、數學家。

但是我們中國研究的缺點是黨文化籠罩一切,黨文化是中國人文教育的中心,它誤人子弟,是最可恥的,大家應該有個明確的看法,不應該被它洗腦的,這是大家最應該注意的,謝謝大家。

主持人:謝謝彭先生,非常感謝。我們的確是有很多觀眾給我們發電子郵件,給我們打電話、寫信,他們非常感謝《新唐人》讓他們能看到很多在其它中文媒體上都看不到的信息跟觀點,而且《熱點互動》這個直播平台可以給大家一個更自由交流的空間,大家可以敞開心扉來自由對話。當然了,這也是我們的初衷。

同時我們也要更感謝觀眾朋友,因為您們的參與,因為您不斷對我們的關心,才能夠讓這個平台辦得越來越紅火,讓大家越來越珍惜它、愛護它,也讓越來越多的人知道更多的事情,也謝謝各位。我們再接下一位紐約唐先生的電話,唐先生您好。

唐先生:你好,主持人好,兩位嘉賓好。感恩節是北美早期移民對神的感恩,這一點是無疑的,因為北美的早期移民基本上都是歐洲、英國那邊的新教徒,他們是有信仰的,首先是對神的感恩,同時也是對上天賜與好收成和本地原住民提供的幫助的答謝。

我們中國人跟歐美人在這方面是一樣的,講究受恩回報,滴水之恩,湧泉相報,有信仰的人們講神恩浩大,答謝神恩。可是現在中國大陸的人被無神論所灌輸洗腦,他們不信神了,不感恩了,強調對當權者,對黨的感恩戴德,這個感恩就變了味了,這個將來一定要正本清源,把它改變過來。

主持人:謝謝唐先生,非常感動。我們再接下一位紐約張先生的電話,張先生您好。

張先生:再補充兩句。因為今天的嘉賓是貫明先生,我很高興能夠在螢幕上看到他,今年6月份有一篇他的文章,叫「紐約生活隨感」,講他的經歷啊、日本啊,又碰到上帝給他安排到康乃爾大學,女領事對他那麼有好感(讓他美簽可以通過),而且還引用了白居易的詩:「我生本無鄉,心安是歸處」。從那天開始我一直關注他的文章,手邊有好幾份剪報留在這裡,什麼「海納百川,有容乃大」之類的。

我有什麼感覺呢?就是說《大紀元時報》、《新唐人》確實是人才薈萃之地,像李天笑博士、章天亮,還有陳破空,這些我非常敬重的人,現在貫明先生又加入其中,希望以後多來一點,好不好?希望今後多看到他的文章,這也是一種感恩,能人的文章讓我們平頭百姓受益良多。謝謝。

主持人:好,謝謝張先生。我們接下一位紐約楊先生的電話,楊先生您好。

楊先生:主持人好,嘉賓好。感恩節期間的確充滿了感恩之心,感謝美國這片土地收留了我們,感謝美國人民善待我們,給我們一個繼續為人的機會。如果想一想我們當初在大陸的時候,真的沒有感覺到能夠這麼自由發表自己的意見,能夠發表自己的思想,特別是要感謝《新唐人》電視台,幸虧有你們這個媒體為我們華人提供了一個表述自己自由思想的一個平台,非常感謝你們,你們所有的人都為此付出了很多,我們真的由衷對你們表示感謝,藉這個感恩節的機會,謝謝你們大家。

同時也想到現在中國大陸空氣也沒有新鮮的,水也不能夠飲用正常的,都要買礦泉水來飲用,感覺到這個國家的道德也在下滑,有點像《西遊記》裡面妖精國的感覺。幸虧我們能夠生活在海外,看到海外自由的信息,呼吸到新鮮的空氣,這就更使我們想到生活在大陸的十幾億國人還在妖精國裡承受著妖精的磨難。

最主要的還是感恩,感恩上天有好生之德,讓我們能夠在美國這片土地上繼續延續,我希望我們所有的華人,不管是海外的,還是國內的華人,都能夠重整我們漢民族也好,中華民族的氣節。

主持人:謝謝。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)



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