【大紀元7月2日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看
主持人：那我們現在有幾個觀眾朋友在線上等候，先接一下紐約的李女士，您請講。
李女士：我的孩子在中國大陸，我現在有一個問題想請教你們，我想中國考試制度不好，可是怎麼樣改變，這是第一個問題；第二個問題大學生考上了又找不到工作，請你們說一說這個事情。
。
主持人：謝謝李女士，我們把幾個電話接完一起回答，再接下一位是紐約的王先生。
王先生：談這個問題，現在完全搞經濟開放。最近發現所有考大學、中專、技校、大專的，他們都需要參加一種政治考試，都需要表態，對「法輪功」的問題進行表態，這種強迫對人們的信仰進行表態的方式，這個是比較奇怪的。
主持人：好，謝謝王先生，我們再接下一位是紐約的李女士的電話，李女士您請講。
李女士：剛才提到希望工程的捐款，這捐款除了給那些貪官污吏吃掉以外，然後他們就冒充受助的學生給捐款人寫信蒙騙捐款人。除了這問題以外，另一方面慈善人士的好心和錢財是不是給中共利用了？因為國家的教育是政府的責任。
還有那些人禍造成的洪災等等，共產黨都把這些責任推給了民間來承擔，那麼這些慈善人士是不是間接的，從經濟上幫了中共的忙，讓他把財政更多的用在其他方面，例如在軍隊方面。
主持人：好，謝謝李女士，那我們現在回答觀眾的問題，第一位談到了孩子在大陸上學，就是這個體制不好如何改變？如果考上大學，畢業之後還是找不到工作，這個又怎麼樣能夠改變這個現實？
唐柏橋：如果我講的話，應該很簡單，只要政府有這個誠意的話，首先應該取消那些不平等的做法。比如剛才孫教授也提到，我也講到了，城市和農村的區別，地區和地區的區別。
如果沒有一個絕對的公平的話，你至少有一個很呆板的做法，就全國統一錄取入學，北京也好，湖南也好，都是統一的分數。
其實真正相對比較公平應該怎麼做呢？像美國加州以前有個「平等權制法案」，就專門照顧少數民族，照顧黑人或者那些受教育機會比較差的地方的人，這才是真正的。
比方說我們湖南，我們人均收入比北京少多了，比上海少多了，所以我們中、小學的教育條件要差得多。所以這個時候應該說錄取分數線，進北大湖南要比北京低才對，而不是倒過來，這是第一個。
第二個、以後要錄取學生，一定要考慮各種民族、各種背景的人的各種差異。我這是為少數民族說幾句話，雖然說高考少數民族分數線比較低一點，但是我認識很多少數民族的一些朋友，你比如說新疆、西藏他們從小講的是藏話，講的是新疆話，所以你要用普通話考，而且你受教育的時候，灌輸的是那一套、漢語的那一套歷史，很多東西就讓他們覺得機會很不均等。
聽說現在有廣東電台可以說廣東話，但其他地方都沒有這種特權，只能說普通話。你要讓廣東人去做事情、發表演講、去考試要用普通話的話，那當然比北京人機會要少得多了，語法各方面都不一樣。比如廣東話講「你走先」，那要用北京話考的話會說，你錯了，要「你先走」，有很多這一類的。政府要真有這個誠意的話，成立這個制度，因為有很多西方現成的模式可以模仿，這是第一個。
第二個問題是關於工作，這個我更有興趣。這是要從根本上改變教育體制了。最主要是要在課程設計上改變。因為中國，剛才有位王先生提到，剛才陳教授也提到了。
高考本來政治佔的成份就很高了，比方我們那時候高考七門功課，政治就佔了一門；考研究生更厲害，研究生好像是三門、四門中，政治課就有一門，也就是三、四百分中政治佔一百分，你專業考的再好，如果政治沒考好就沒有機會了。
所以使很多人去學一些革命史、黨史等不知所云的東西，那些東西到工作單位去的時候黨史打了99分那個工作單位會要你嗎？電腦公司管你黨史考甚麼？所以這個教育體制和市場的需要完全脫節了。
但是美國不一樣，美國每一個課程的設計，每一個教授都精心的設計，符合這個社會的需要。所以這一點比如中國的學分制，雖然也有的搞學分制，但是有很多規定。
比方革命史這個史、那個史必須要修滿多少學分，加上這學分以後，像我們當初搞教育學分制的時候，90%以上必須要你先選，然後剩下10%不到可以讓你自己做主，現在據說也是不到20%-30%自己做主。我們在美國幾乎是90%自己做主，其他的都很次要的。
陳泰明：你講的倒讓我想到一個，中國的1949年解放，我想教育應該再解放一次，徹底再解放一次。經濟發展現在有個體私人財產可以受到保障，應該可以大膽的嘗試一下，比如私人的教育大學的成立。
還有我剛剛也強調美國的大學的“owner”系統的問題，在中國都是公立大學、國立大學，在美國沒有國立大學，是州立大學，還有City、也有County的，還有教會學校，再下來就是私立大學，傳統上私立大學很多都是一流的，公立大學也有很多一流的，這是一種互相的“owner” 系統不一樣。
第二種就是學校要怎麼樣來自己做主呢？應該下放讓他們自己做主。在美國，教育部不是管你、盯著你要開甚麼課，是學校自己設計讓人家來評鑑這個好不好，然後跟你做提議，五年、十年再做一個修正，應該這樣，這樣在動態的社會裡才能夠根據社會的動態來修改，也才比較有效率！
主持人：剛才還有一位李女士談到希望工程，她知道一個情況，當地的政府讓學生寫信給捐款人來矇騙他們。那我想問一下孫教授，您覺的剛才這位女士所講，比如說本來應該是由政府承擔的這些財政費用都推給了民間，您怎麼看這個問題？
孫文廣：我覺的這是很不應該的，因為納稅人給國家交了錢繳了稅收，這個錢就應該用相當一部份放在教育上。原來中共規定2000年左右要把教育經費提高到GDP的4%，結果現在不但不到3%，只有２%點幾。而且這個錢的使用效率也有問題，有很多錢給學校蓋房子、蓋辦公大樓等等。我覺得關鍵的問題是國家的財政撥款應該保證教育這一塊，因為太少了以後，依靠民間是非常難的。
主持人：剛才有觀眾朋友談到大學生畢業找不到工作的問題，那我們知道過去有鐵飯碗，上了大學一畢業肯定保證分配，現在鐵飯碗沒有了，您覺得關鍵問題出在那兒呢？孫教授。
孫文廣：當然這個分配制度是應該改，應該是根據自己的才能、根據一些工作單位的需求兩者結合來就業。現在的問題，「就業難」是壓在大學畢業生頭上的一座大山，為甚麼就業難？因為現在教育產業化，教育要賺錢，很多地方拼命的招生。
有一個數字，大概從1998年到2005年這七年之間，招考的學生數增加大概有五倍，這麼大的增長幅度是為甚麼呢？其中一個當然是高等學校要賺錢，要增加收入要創收，還有，產業當然要產品化，是不是？
另外，農民對就業狀況不太了解，覺得上大學就可以找到工作，實際上並不是這樣。因為中國現在經濟制度搞的是要外向引進外資，主要的是一些勞動密集加工型的企業，這個企業裡面需要高校畢業的學生相對的數量是少的，需要的是一般的勞動力或者需要一般的工人、職工、技工。
現在這個教育就沒有這套的考慮，也不向農民說清楚我們現在的情況，將來的就業情況，就拼命的擴招。現在有很多西部地區就業率，有的縣的大學生畢業有80%找不到工作，這是和整個經濟狀況、和國立大學的招生搞產業化所造成的一種惡果，幾年以後情況可能更嚴重，因為這幾年的招生數還在不斷地增加。
主持人：謝謝孫教授，那唐先生您怎麼看這個問題？
唐柏橋：這還有一個比較大的問題就是區域差異，比方說現在中國的教育把大量的資源集中放在北大、清華、輔大幾個學校。比方清華去年投入了大概有四億還是四十億，其他的一個省加起來才幾億。也就是說雖然現在全國有兩千萬大學生，但實際上有大量的大學生教育品質非常低。
有些地區有人開玩笑說，劃了個火柴就可以把校園轉了好幾圈，火柴還沒熄校園轉了好幾圈。它就拼命去開學校，學費現在也高，有人做過統計，單單人均收入的比例來講，中國學生交的學費是全世界最高的，比日本還高，這跟他的收入相比。
比方說清華的EMBA每年的學費現在漲到三十五萬人民幣，比我們在哥倫比亞大學還高。但是中國人的人均收入比美國低多少？所以這就造成了清華、北大的學生可能很俏，但是其他的那些不太知名的學校，甚至更偏遠的學校那些學生就像剛才孫教授說的根本就找不到工作。
那種市場根本就是不均衡的一種市場，只是盲目的一窩蜂的上去，沒有保證教育質量這是一方面。在另一方面在整個教育的過程中間忽略了一些對文科的教育、對一些管理學的教育，所以使很多人學出來以後學無所用。
就說他不知道公共關係，比方一些書呆子出來以後都不知道跟人打招呼了，有很多這種教育。這是整個教育一種落後的表現，中國有一句以前叫“學好數理化，走遍天下都不怕”。現在不是這個時代了，現在陳教授在教管理學方面他很清楚。比方在美國大家非常重視文科法學院、商學院，但中國文科方面非常缺乏。
主持人：你說到教育質量問題，我剛才聽到孫教授也談到教育腐敗的問題，那我們知道現在在很多的大學校園、在中國非常普遍，就是招生的時候，有這個腐敗的現象。
比如說像你剛才說買學位的問題，還有一些教授你要給他送紅包他就收你，尤其研究生、博士生往往有這種情況；還有的是通過不正當的男女關係來收學生，那麼這個教育腐敗，你認為對整個中國教育的質量有甚麼樣的影響呢？
陳泰明：我想這對教育質量影響非常明顯，會有很大的負面影響。問題是如果我們硬要對於教育制度說要怎麼樣做根本的解決，可是這個東西涉及到整個社會制度的問題，我們談這麼多也於事無補。這涉及到為甚麼中國社會變成這個樣子呢？這是一個社會的問題，教育制度只是其中一個問題而已。
主持人：很抱歉今天時間己經到了，非常感謝二位，也感謝觀眾朋友的收看，也謝謝孫教授，下次節目時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/7/2 2:03 PM）(http://www.dajiyuan.com)
