【大纪元2011年11月02日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友关注全球热点与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
10月26日浙江省湖州市织里镇的一名童装加工厂的业主因为反对税赋的增加，拒绝交税，而遭到了当地的征税人员的殴打，这一起事件也直接引发了当地安徽籍的服装业主的连续不断的抗议事件。事态进一步的升级扩大成为万人围政府、砸车、烧毁警车和警察的荷枪实弹，全镇戒严，百人被抓的一起大规模的群体事件。
那么这件事情出现之后当地的政府不得不进行妥协，宣布暂停对于当地的服装生产业主的征税，而目前事件还在进一步的发展之中。究竟是什么点燃了湖州万民抗税群体事件之火？那么300元的征税为何会引发如此大的众怒？当地的中小企业以及中国人的税赋究竟如何？这一起事件是否是当地的政府和民众的一个简单的矛盾还是有其背后更深的原因？湖州万民抗税的群体事件究竟剑指何方？围绕着一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。那么在讨论之前先请大家观看一个新闻短片。
（影片播放）
抗税事件的直接起因是，织里镇一户童装小业主，10月26日与上门收税的征管人员发生纠纷，征管人员态度粗暴，在追税过程中伤人，引发业主和围观群众的愤怒，导致规模扩大成为群体抗税事件。上百业主到市政府门口抗议，市区街头民众情绪激动。当局出动大量警力实行管制，从网友上传的视频可以看见各式警车、大巴不断开进织里镇，街上到处是巡逻武警。
当地居民透露，两天的抗议活动都有上万人参加，27日又两度出现警民对抗事件，并出现民众掀翻和烧毁警车的现象。
当地居民：“昨天（27日）可能是跟警察对抗了一下，把警车烧掉了，大概是中午这个时候，看到有烟我们以为是烧房子，其实不是，是烧车。”
28日中午，织里镇派出所警察表示，事件还没有平息，但拒绝回答相关情况。
织里镇派出所警察：“事态嘛现在还在还在打人啦，现在武警部队都在的。”
记者：“烧了一辆警车吗？”织里镇派出所警察：“这个事我没有权力回答你这个事。”
和中国历次发生的抗暴事件一样，官媒和民间说法总难一致。官方称抓捕了28名“滋事者”，事件已基本平息，否认有死亡。而网上消息说，26日死了十几人，27日又死了几个，大部分是安徽人。
民众：“这个事情主要是打工的安徽人，安徽人觉得（税收）不公平，（冲突中）肯定有伤亡的，至于伤亡多少官方也没有说这个数字，谁也搞不清楚，死人肯定是有的。”
这次个人拒交税费能迅速演变成群体抗税事件的根本原因，还是因为童装小业主们不满当地政府大幅调高“机头税”，使本已利润微薄的服装加工业雪上加霜。
湖州织里镇是知名的童装基地，镇上几乎家家户户都从事与童装相关的产业。镇上外来人口有2/3，多数都是自己经营小规模的童装作坊。2011年以来，政府大幅调高了对这些小作坊的征税额度，每台缝纫机缴纳的“机头税”从2010 年的343元涨到了2011年的620元，“机头税”只是小业主们要缴纳的五花八门的税费中的一种，这种名目不清的肆意涨税和过高的涨幅让小业主们感到无法承受。
很多学者都曾经指出中国企业赋税太高，生存艰难，尤其是小企业。美国《福布斯》杂志的“税负痛苦指数”排名上。中国年年排在前四位。
在浙江的小业主们被税赋压得透不过气来的时候，浙江国税局却耗资271万元建造公务游艇，称服务于千岛湖区内的几百纳税人。游艇的照片在网上登出后，网友一片哗然。
潘姓居民：“我们这里的政府，只会从口袋里捞钱，什么东西都不管，现在贪污的太多了，除非没有共产党了，有共产党的话，明天照样还搞这样是吧。”
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主持人：观众朋友您现在收看的是《热点互动》热线直播节目。今天我们探讨的话题是“湖州万民抗税究竟剑指何方？”欢迎您拨打我们的热线电话参与讨论或提出您的问题，我们的热线电话号码是646-519-2879。您可以通过skype与我们连系，我们的Skype ID是：RDHD2008；中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668接通之后再拨+ 8991160297+ #。我们的节目也可以通过网络即时收看，网址是http://www.ntdtv.com；中国大的观众朋友也可以通过爱博电视即时收看而无须翻墙软件，爱博电视的下载地址是www.starp2p.com。
今天我们首先介绍一下几位嘉宾，一位是资深的时事评论员陈志飞教授，另外一位资深的时事评论员杰森博士。在线上我们还有一位连线的嘉宾，是美国的南卡罗莱纳大学艾肯商学院的谢田教授。
今天我们探讨的话题是最近、也是刚刚几天之前发生的，在浙江省湖州市一起由于税赋的问题引发了大规模的事件；现在是越演越烈，车也砸了非常的多，参与的规模也是非常大。究竟是什么引发了这起事件？我想请教几位嘉宾。
杰森：这件事情刚才我们新闻媒体已经报导得很清楚了，就是由“税”开始，逐渐已经演变成了超越针对这个税问题本身的一个事情了。各种方面说法都有，因为中共官方拒绝给出任何的真相，大家看到的都是网民传过来的。目前微博有关织里镇、“机头税”这些概念都已经封掉了，已经不能传了。
但是从有限的信息来看，先是因为“税”这个事情，引发了大家到政府，随后却又因为一些其他的事情引发了民众更大的积怨，最后出现了有人打、砸车、烧车这样的事情。当然中间有一个很重要的概念，就是大家反复在提“机头税”这个概念。这个“机头税”的概念事实上是地方民众对于增值税的一个代名词，因为什么呢？因为增值税虽然税率是固定的18%，但是增值部分的量是地方政府任意订的。
一部缝纫机，增值税的概念，就是把布加工成衣服，那么布到衣服就有一个增加的价值，这个增加的价值乘以17%就是你应该缴纳的增值税，但是地方政府不愿意去查每个机子到底生产了多少衣服、增值了多少？它是全镇的机头，就是缝纫机，它按统一的标准。它去年说每个机头给你算2,500块钱，就是机头增制的衣服增加值是2,500乘以17%，大约就可能是三百多块钱。结果今年它一转脸，说：“啊！不是啦，是4,000块钱。”那么一下这不就涨了、就变六百多块钱了。
这种任意的决定你这个机子要增加多少税，是由它自己订的；老百姓一看涨了一倍，而事实上今年的效益反倒不好，因为今年百业颓废，很多老百姓根本就没有活儿干。在没有活儿干的时候你又收我的增值税，一年又创造了4,000块钱的价值，那老百姓一下就爆了。
这个事件的起因，事实上是地方政府任意剥夺老百姓，自己造成的。
陈志飞：我第一次听到这个事件的起因是“机头税”，我也不知道是什么鸡头，是母鸡头、公鸡头还是什么玩意儿？最后我知道是缝纫机头。做为经济学家，我也第一次听说有“机头税”，这并不是一个普遍税种概念。因为税种，全世界是标准化的，增值税、附加税、印花税，这个全世界都是公认的。中国的税种里头的确包括有增值税。
而且杰森博士刚才讲的这个，我在媒体上也看到，还好像是某位专家说的。但是我也做了一些研究，我虽然是搞经济的，但也不是这方面专门的专家。我查了一下中国的增值税，税种里头其实是不包括纺织产品的。美国是不作增值税的。增值税严格的说是销售税 ( Sales Tax ) 的一种；应该是生产者把自己卖出的产品减去买进的产品的增量，然后再乘以税率。在中国的税率体制底下，它主要适用于农产品、林业产品以及石油化工产品，如果是农产品和一般的化工产品，它征13%，如果是它们的设备征17%。所以从这儿来看，中共现在叫它“机头税”我觉得是有意混淆视听的。据我来看，我也有可能错的，它就并不在它所征的增值税 ( Value Added Tax ) 之内。
按照西方税种来看也不能否认这种税存在的可能，就是当地政府征税，这种税叫做附加税。附加税就是政府倾斜的税，由于社会的公益，比如说美国对香烟征收很高的附加税，现在买一盒Marlboros烟都比日本，加拿大贵一倍，这样的话就使抽烟的人很少。比如说赌博我要征你很多的税，甚至嫖娼要征很多的税，这种叫附加税。
所以说如果温州政府采取这种机头税这种方式来管理行业的话，从政治上来说是可以的，比如说它用这种方式来管理湖州当地的这种色情行业或者是管理当地香烟制产品这是完全合理的，而且是符合社会公德，符合政府和人民利益的，但是如果它用这种方式，就是管理特别社会边缘产品，对社会有公害的这种产品的方式，管理社会当地最集中的产业，那么这就是自挖墙脚或者就叫无事扰民，这个附加税是毫无道理的，所以说，它说来说去，中共的媒体和西方的媒体也不太清楚，它说不清楚它到底是什么税，这种其实按道理来说是附加税，而附加税加到自己的支柱产业上这是匪夷所思，是我从来没有听说过的。
主持人：好的，那么刚才我们从这个税务的角度的话，两位进行了分析。而这起事件的起因其实我们知道在这个税赋的增加是从每年300元增加到600元，那么实际上这个差价也是并不大的，只是300元的增加，究竟为什么300元，为何引发如此大的震怒，我想问一下这个连线的谢田教授。
谢田：您好，从300元增加到600元，我们不能够说这个增加的幅度不大，虽然这个绝对值看起来很小，但是我们知道这一种个体的加工企业，或者是安徽的民工，他们大家都是在参与，而本来这个利润就非常微薄，那就是说你如果从300元增加到600元，几乎增长100%，肯定会把他们本来的很微薄的营利全部给炸干了，我觉得这里引起民愤最大的问题就是这种征税的随意性，就是说这个地方政府它不管有没有增加税收的合理性和合法性，它就可以随意的要求这些个体以及商业小企业的业主加税，而中国这个税赋的比重是非常高的，按中国学者的一些看法，中国的税赋已经接近40%，就是说中国经济增长的时候，它税赋的增长，中央和地方的财政收入是不一样的，远远的超过了GDP的增长，事实上来说百姓和中小企业主们缴税，税赋负担远远比他们收入的增长要快的多，这个就造成他们的不满，造成他们的反抗。
杰森：其实这个概念我觉得是，就是那种压垮骆驼的最后一根稻草的概念。事实上说你要可以考虑就是说300块钱也许不是那么大，但是，你想想今年你企业根本就没有产品，而且物价这些年在飞涨，同时的话就是说整个往年已经连年各个这个莫名其妙的税赋已经把你压的忍无可忍的情况下，此时此刻再加300块钱，这300块钱其实就是那根稻草。整个全部民心全部都承受不住了，这时候就是为什么一个人被打，上万人去围政府。中国人相对来说，我们知道，有的时候我们很悲伤，中国人其实这种抱团的情况不多，但是在这样的情况下抱团了，就证明这件事情已经是一个全民皆怒的事情。
陈志飞：我觉得刚才杰森博士谈的政府随意征税的行为，我觉得深有同感。因为它这个税收收得无缘无故，其实说明了政府在当地的经济活动中扮演着一个害群之马的作用，它并没有正确的疏导这个经济活动，而是对自己的自制产业挖墙角。因为那个地方90%的收入，或者人民从事的生产活动都是围绕童装生产，那么它想吃这块肥肉，但是它采取了这种杀鸡取卵的方式；就说明了它这种暴收暴敛的程度到了无以复加的地步。
另外一部分，说到人民的负担，就像刚才杰森讲的，我也深有同感。就是他的薄利已经到了如此地步，为了300块钱他可以豁出一条命去，你想，在中共那个体制底下，像咱们回国，还身强力壮，但是你说要跟警察对抗，你还得思忖、揣量一番。那么就为了300块钱你值吗？说明你可能是日子确实已经没法过了，300块钱对你来说可能就是很重要的地步。
虽然很多年没回国，但是这也是让我觉得很难理解的，因为浙江省在中国算是一个非常富裕的省分，湖州市离上海好像只有80公里，非常近。在这么一个富裕的地区，大家想到的都是上海的高楼大厦、轻歌慢舞，觉得日子过得很好。但是大批的百姓为了一年几百块钱，就是餐厅一桌饭的钱，为了这就能把命豁出去，我觉得这日子过得也就可想而知了。
主持人：好的。我们再接一位观众朋友的电话，加拿大的王女士，王女士您好。
王女士：要推动中国改良，而不是民主。米缸里的屎挑干净了烧什么饭不好吃？瓜熟才能蒂落。我认为100年的流血，我觉得这个答案很明确。第二个，你们这个媒体是不是能办一个模拟法庭？把每一件不公平的事放在模拟法庭上去评判和行动。我觉得在法治基础上的理性觉醒适合中国，暴力或者非暴力的感性觉醒不适合中国。防止跟讲道理的不讲理；跟不讲理的讲理，会导致中国走进恶性循环。谢谢。
主持人：谢谢王女士。我们再接一位刚才陕西杨先生打来的电话，杨先生您好。
杨先生：我认为现在推翻共产党力量不够，自从“六四”学潮以后，现在这些大学生根本就没有素质，没有爱国心，没有这种政治信仰、宗教信仰，什么都没有。
主持人：谢谢杨先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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