凭什么给公务员涨工资﹖请给加薪一个理由
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【大纪元6月7日讯】■给一个加薪的理由
世纪人才报6月7日报道﹐主持人﹕2002年7月﹐公务员将再次加薪。今年的加薪幅度只要在18%左右﹐朱总理承诺三年给公务员加薪一倍的目标即可实现﹐你最初知道这件事时的反应是什么﹖
林家彬﹕这件事情﹐总理表态的时候我就知道了。这是政策的需要﹐也是按照既定方针走的﹐是一个既定的事实﹐所以当时也没什么可说的。赵亚奇﹕我首先想到的是﹐公务员的收入本来就不低﹐再给他们加﹐社会收入差距就更大了。那么多下岗工人和处于贫困境地的人﹐看到公务员加薪﹐肯定有一些想法。
主持人﹕你对公务员加薪持什么态度﹐赞成还是反对﹖
林家彬﹕如果就事论事的话﹐这些年来经济每年保持7%以上的增长速度﹐公务员工资也作相应的增长﹐这是可以的。按道理来说﹐公务员工资应该跟GDP增长速度保持一个大体相当或稍低一点的增长速度。
但是﹐现在中国的问题是﹐收入差距问题很大。收入差距主要体现在行业差异﹑地区差异﹑城乡差异等方面。相当一部分人的收入还比较低﹐工资水平的距离太大﹐从理念上说是不太合适的。
赵亚奇﹕我认为根本没有加薪的必要﹐我个人坚决持反对态度。
主持人﹕怎么看待公务员薪资现状呢﹖
林家彬﹕公务员薪资状况﹐不同的地区﹑不同的行业﹐相差也特别大﹐工资条上的工资差不多﹐但工资条以外的东西﹐差别可就大了。
赵亚奇﹕现在公务员的工资﹐从数字上看﹐拿到一千到两千﹐已经是中等了。这只是桌面上的﹐他们的收入到底怎么样﹐还不是很确切。
■加薪的一厢情愿
主持人﹕现在有一种说法﹐说给公务员加薪是为了拉动内需﹐你怎么看呢﹖
林家彬﹕增加工资这件事本身﹐与经济增长速度保持一致﹐是合理的﹐但要是贴上一个标签﹐说是为了拉动内需﹐这个道理就讲不通。那么多的下岗职工﹐怎么不加薪呢﹖靠给公务员加薪来拉动内需恐怕实现不了。为什么实现不了﹐主要有以下几点理由﹕第一﹐公务员不属于贫困群体﹐现在内需上不去﹐主要是贫困群体特别是广大农民的收入上不去﹔第二﹐公务员加薪﹐表面上看增长幅度很大﹕三年增加一倍﹐每年平均增长30%﹐但是实际情况到底怎样﹐各地有各自的情况。
主持人﹕现在很多人说﹐给公务员加薪是对减少灰色收入的一种补偿﹐怎么看呢﹖
林家彬﹕加薪与灰色收入两者之间没有关系﹐并不是说你给他加了薪﹐他就不去搞灰色收入﹐灰色收入能否得到控制﹐关键在于政府职能是否会得到转变﹐与公务员加薪没有关系。
赵亚奇﹕灰色收入与加不加薪是两回事。灰色收入更多的应该从规范化和法制化的角度去思考﹐简单地看﹐它是个经济问题﹐实际上是个社会问题。说到底﹐灰色收入的控制要从这个国家体系﹑管理机器的运行上去解决。
主持人﹕加薪对公务员队伍的稳定﹑素质的提高以及职业道德的培养有用吗﹖
林家彬﹕加薪肯定有一定的效果﹐但是效果不会很大﹐因为加薪的幅度并不是很大。如果跟外资企业﹑银行相比﹐公务员的工资还是相差了一个数量级。工资这方面﹐并不能起主要作用。
赵亚奇﹕没什么用﹐他们当时选择做公务员的时候并不都是冲着工资来的﹐还有一些其他的因素。
主持人﹕从1999年9月开始﹐三年已经四次加薪﹐而且我们注意到﹐时间分别是1999.9﹑2001.4﹑2001.10﹑2002.7月﹐从2001.4月后加薪很频繁﹐怎么看待这个问题﹖
林家彬﹕这也是为了实现朱总理三年翻一番的承诺。三年翻一番﹐一次到位是一种翻法﹐四次到位也是一种翻法﹐那就要根据财政收入的具体状况结合起来。一次加的话﹐财政没那么多的钱﹐如果财政有那么多的钱﹐一次加也可以。但是﹐财政收入通常不会突变﹐是一个渐进的稳定增长﹐从这个角度上说﹐采用多次加薪的方式更为实际。这只是个推测﹐不知道做出决定时有没有这方面的考虑。
■反对的声音
主持人﹕经济学家戴园晨就公开反对公务员加薪﹐他说﹕“第一次给公务员加工资﹐我举双手拥护﹔第二次给公务员加工资﹐我一个手拥护﹐一个手不拥护﹔2002年还要给公务员加工资﹐我举双手反对。加一次工资1000多亿﹐这1000多亿用在解决农村义务教育方面﹐可以减轻农民的负担﹐有1000亿﹐农村义务教育都解决了”﹐你怎么看待呢﹖
林家彬﹕戴园晨的观点我基本上是赞同的。这就要看我们政府把什么作为主要矛盾来解决﹐政府是需要协调各方面的利益关系的﹐当前我们比较突出的问题很多﹐如三农(农民﹑农业﹑农村)四矿(矿业﹑矿山﹑矿工﹑矿城)问题﹐都是需要解决的。
赵亚奇﹕他(戴园晨)也是看到了给公务员加薪并没有起到什么作用﹐没有拉动内需。不过﹐我看1000亿用于农村义务教育﹐最后真正到农村义务教育的钱可能只有700亿甚至只有500亿。
■加薪的影响
主持人﹕假如公务员不加薪﹐你觉得这笔钱可以放到哪些领域去﹖我想问的是﹐当前财政所要解决的问题﹐按重要性排列有哪一些﹖如果把公务员加薪这部分钱放在这些地方会有什么样的效率对比﹖
林家彬﹕主要在两个方面﹐一个是应该给弱势群体创造机会﹐提供服务﹔另一个是农村问题﹐特别是农民问题比较严重的那些地区。如果不给公务员加薪﹐把钱放在这两个方面﹐应该对缩小贫富差距﹑缓和社会矛盾起到一定的作用。当然我们对公务员加薪也不能一概而论﹐比如说欠发达地区把公务员的收入提高一点﹐让他少去向农民索取﹐还是有点用的。欠发达地区的财政也成问题﹐加点薪也是应该的。
赵亚奇﹕我的想法可能独特些﹐我觉得﹐就用来发展军工产业﹐这样就业率上去了﹐国家的安全也增强了。还有就是用在政府管理以及基础学科的研究上。主持人﹕加薪是从财政上开支﹐现在我国的财政赤字有3000多亿﹐该怎么考虑加薪与财政赤字呢﹖
林家彬﹕我的观点是政府应该设法减轻财政负担﹐而不应该继续加薪。我国表面上的财政赤字已经很多了﹐还有许多隐性的赤字老百姓不知道﹐如国有企业的不良资产﹑不良债务﹑银行的不良债权等﹐到最后很可能还是要由政府从财政上来解决﹐这样的隐患是很大的。我去年提出了一个建议﹐就是积极财政政策应该适时退出。
主持人﹕我国正在推行机构改革﹐加薪对公务员制度和机构改革会有什么影响呢﹖特别是对基层政府的机构改革﹖
王家彬﹕这对机构改革是不利的。机构改革是为了减少公务员的数量﹐进行分流﹔现在加薪的话﹐增大了留在公务员队伍的魅力﹐不利于分流。越到基层﹐越到欠发达地区﹐公务员的分流难度越大﹐因为在这些地方﹐公务员的收入比较高﹑工作比较稳定而且社会地位比较高。
赵亚奇﹕机构改革的难度会增加﹐那些本来水平不是很高的公务员﹐一看工资加了﹐更加不愿意走了﹐最后的结果就是真正优秀的人才反而走了。
■提高薪资透明度
主持人﹕去年新加坡经济负增长时﹐他们对公务员的月薪削减了8%至10%﹐而我国公务员的工资一直没下调过﹐你觉得在什么情况下﹐我国公务员工资才可以下调呢﹖
林家彬﹕我觉得新加坡的做法是合理的。经济出现负增长﹐公务员工资下降﹐不只在新加坡﹐在日本也是这样的。而我国公务员的工资是“刚性”的。这是因为﹐这些年来﹐我国的经济没有遇到过负增长。我国公务员出现减薪有可能在以下两种情况下出现﹕一是我们经济出现负增长﹐为减轻财政负担﹔二是收入差距问题变得非常尖锐﹐引发了社会矛盾﹐为了缓和社会矛盾﹐给社会的弱势群体增加收入﹐最简单的方法就是拿出部分公务员的工资来分配给这群人。
赵亚奇﹕我们公务员的工资一直都没减过﹐这个只有等社会保障都解决了﹐才能实现﹐现在各种费用越来越高﹐看病﹐养老﹐该用钱的地方多着啦。大家的安全感很差﹐也不好减工资。
主持人﹕最近香港特区政府计划从十月起削减18万公务员的薪金﹐最高减薪幅度达到4.42%。你怎么看待大陆公务员薪资提高﹑香港下降的情况呢﹖林家彬﹕我不是特别清楚﹐但有个印象﹐香港回归之前﹐英国方面为了拉拢人心﹐大幅度提高公务员的工资﹐这就留下了一个后遗症﹐现在香港特区政府的减薪﹐是对历史遗留问题的解决。
主持人﹕经过这次的加薪﹐你觉得应该注意些什么问题﹖
林家彬﹕我觉得公务员的收入水平应该有一个制度﹐不是像现在这样突然给加﹐不时的造成冲击﹐而应该是一次加一点﹐小步快走。我举个日本的例子﹐日本有个机构叫人事院﹐每年人事院会根据经济等情况﹐对财政部发出一个劝告﹐劝告应该给公务员加减百分之几的工资﹐各地方会根据中央的情况﹐结合本地区的经济﹐对公务员工资进行加减。我国今后也应该有一个公务员收入体系的合理制度。
赵亚奇﹕我个人感觉这几年经济增长较慢﹐但税收增长却走在前列。我就看到宁夏有一些公司﹐因为税收负担太重﹐把总部都迁走了﹐税收太重对落后地区很不利。
主持人﹕现在有这么一种说法﹐建议把公务员的津贴都去掉﹐把基本工资那一块加强﹐通过这种办法来使公务员的收入透明化﹐规范公务员收入体系。你怎么看待呢﹖
林家彬﹕我跟他的意见﹐总体思路上是一样的。目前我国公务员的工资体系﹐是个说不清楚的体系。各种各样的补贴﹐占了很大的比重﹐工资条上看不见的那部分很多﹐并且这部分﹐各个部门还不一样﹐有的地方工资条上看不见的收入比工资条上的收入还要多﹐这要看一个单位是否有钱。这种灰色的收入﹐已经是一种不可忽视的现象﹐这种现象的存在对经济的发展是不利的。(http://www.dajiyuan.com)