【热点互动】又是城管惹的祸
【大纪元5月26日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友大家好，这里是《热点互动》节目，我是主持人王潇。5月18日在江苏省南京市航空航天大学的江宁校区门外，发生了一起大学生及围观的群众超过千人的群体抗议事件。事件的原因是：几个女学生在校外的集市旁边摆摊，被城管没收了东西而且还打伤了学生，引起更多同学和周围群众的不满。今天我们请来了资深评论员横河先生，请他就中国的大学生群体事件和有关的话题给我谈一谈。横河先生您好。
横河：其实，学生的群体事件在中国大陆并不少。但是，一般都是发生在学校内部，很少有和社会上，特别和城管发生冲突的。那么这个原因我们要分析一下，学生为什么会去摆摊？这个我想有多种原因：
第一个是从陈至立当教育部长开始，中国当时做了两大系统的改革，这两大系统的改革，我认为都是失败的。一个是卫生系统的改革，就是健康，看病、医院的改革。这个改革现在大家都知道是很失败的，医药费高涨，人们看不起病。
另外一个是教育系统的改革，也就是教育系统的产业化。教育系统产业化，第一个它造成扩招。因为他要赚钱，就扩招了很多，像这次出事这些摆摊的学生，是航天航空学院的，但不是他们自己的，而是一个民办学校挂靠在他上面的。这是第一。
第二、因为学生大部分都是自费的，学生的生活来源就很有困难，很多人不可能像极少数富人那么有钱，所以他们就要想办法去挣生活费。而教育改革商业化以后，使得学校和社会的关系就更加密切。这种密切并不是一种非常好的现象，而是把社会很多坏的风气都带到学校里去了，所以才有这样的群体事件。
我记得去年湖南大学也有一次群体事件，有一个有钱人包养女学生，开着凯迪拉克到学校里面去，后来撞了学生，闹起了一个群体事件。所以它和社会关系很密切，而且把社会很多不好的东西全部带到校园里面去了。
这一次，我想学生要去摆摊，肯定是穷人的孩子，他不会很有钱，就是挣点学费，那么就和城管发生冲突了。也就是说只要你去摆摊子，你要去挣点钱，就要到社会上去，你不可能仅仅在学校里面做，而且学校也不会允许，所以必然的要接触社会上某些所谓的执法机构，那恰恰城管又是在社会上执法机构里面最直接和商贩打交道的，也是在中国大陆，在城市居民当中名分最大的一个团体。但这个团体显然是不吸取任何教训而且是没有改的。
我们知道去年2008年1月份的时候，湖北天门的城管曾经打死一个过路的，把他们打人的镜头摄下来的一个人，姓魏，他就是因为摄了当时城管打人的镜头，城管想封他的口就把他打死了。打死以后全国掀起这么大的事情，就是抗议城管，结果再怎么处理，城管似乎毫无改进。这次又先动手打了女学生，而且打的是女学生。据当时人们说，当时有3个男学生就去质问城管为什么打人？城管马上就叫了人把这3个学生打昏、打休克，然后拖到医院里面去，这才造成学生的不满。
我们从这里可以看到，第一个，目前中国大陆的学生也变成了一个弱势群体，所以中国的弱势群体他不是天生的弱势群体，而是在特定的条件下，由于强势集团的压迫，才变成弱势群体的。另外一方面城管是做为国家，当地的市一级政权的一个所谓执法机构。他是直接和民众发生冲突的。这些冲突，不管对城管进行多少教育、多少惩罚，都没有用，因为他的本质定下来，就是要去压迫老百姓，压迫这些摆摊的小贩的。
主持人：我知道在美国，如果要是类似于警察，他在管那些街边摆摊儿的，他们好像就是开个罚单，因为他们觉得他们不是执法机构，他就开个罚单，然后让你拿着罚单到法庭去办，看要怎么处理。在大陆，城管有权利就没收，或者就是这样打人，这就好像是黑社会似的。
横河：城管是个很特殊的机构。要是到中国大陆看的话，每个城市，他是一个很像是美国的执法机构这一类的。而城管和其他的执法机构又不一样。其他执法机构都是全国性的，一条线下来，比如公安，他有公安部，然后到省公安厅，再到地方的公安局。那么在美国，城市的警察只归这个市长管，城管就有一点像美国的警察。
城管他没有全国性的机构，也没有全省性的机构，他都是各个城市自己定的，所以他就只去执行城市的法规。那么城市的法规，最多的就是摆摊了，所以城管基本上就是专门管摆摊的人。他执的都是一些地方的法规，而不是一个全国性的法律。城管现在被装备的非常精锐，看上去就像一支武装部队一样，像有戴钢盔的、骑摩托车的，带枪的。
主持人：跟防暴警察很像的。
横河：所以这是特别麻烦的事情。在中国有两支武装：一支是部队，就是军人，也就是所谓的解放军，这是一支武装；第二支武装是武警，就是武装警察，他归中央军委管，也归公安局管，所以他还要受一点约束。现在，我认为城管就是第三支武装，特别像以前的地方军阀的武装，他可以被一个城市下命令来调动，他现在已经具备有准军事力量了。
主持人：唯一的是没有枪。
横河：有的地方城管好像已经开始配枪了，因为他牵涉到在执法当中，把人家饭碗端掉了；把人家给砸了。你看城管一去就砸人家车、砸人家摊，所以就会发生暴力。北京有一个小贩，不是就把城管给捅死了？他把人家饭碗都砸了，有的人就没有办法，他打人家，有的人就反抗。
主持人：有点走头无路的感觉。
横河：就会发生这种流血冲突。所以很多地方就把城管给武装起来了。
主持人：从政府那面是完全支持城管，没有余地的支持城管，所以他们爱怎么样就怎么样。
横河：它不是支持城管，是因为这个城市的政策。每个城市，它在管理这个城市的时候，它跟美国管理的概念不一样，美国管理叫management。它那个管是真的管你，所以它是一种敌对的势力。
主持人：整个跟老百姓是完全对立的。
横河：城管仅仅是中共的地方政权和民众对立的时候，它的一支武装而已，是地方政府打人的一根棍子。并不是地方政府要支持城管，而是城管要执行地方政府命令的时候，就一定要和民众发生冲突，因为它整个系统就是和民众冲突的。只要让城管去执行城市的任务，比如要拆迁，要怎么样，就必须动用到城管，而城管这时候只要执行市里面任务的话，他一定会和民众发生冲突。
主持人：如果这样的话，城管肯定认为我们就代表政府，我们腰杆就硬，所以他对学生一点儿不留余地的打，打晕过去。在学生抗议中，我看有的学生举着像A4纸大小的小横幅，上面写着“非暴力不合作”，因为我觉得这几个字感觉柔中带刚，您能不能分析一下这里面还有什么更深的内涵？
横河：这个“非暴力不合作”最早的时候是甘地提出来的，甘地当时在英国殖民地的时期，他在印度发起了一个“不合作运动”。就是不和当局合作，就是完全和当局分开来，鼓励当时的印度人。因为很多印度人都是在英国政权的统治下当官，就鼓励他们不要去做官，不要到英国人的政府里面去做事情，这就叫“不合作”。
“不合作”实际上就是把自己和当权者完全分开来了，就是我不去动你，但是你也别来动我，我不会去帮你做任何事情。这种“不合作”实际上就是和你决裂了，是这个意思。最终，英国人最后是被“不合作运动”给赶走了。印度的独立就这样子来的，所以他是非暴力运动。人们认为上个世纪非暴力运动两个典型：第一个，是甘地的非暴力“不合作运动”；第二个非暴力，是马丁路德金的“民权运动”。
现在，在中国大陆提出来“非暴力不合作”，我觉得这一点是比前些年有很大进步了。在前些年，有很多搞这方面工作的，甚至在六四时期，大家其实是在共产党的这个系统之内提出自己的意见。就是希望共产党改好，希望帮助共产党改。再往前，像反右斗争的时候的右派，是帮助共产党整风，就说是在它这个系统里面想让它做好。但是显然这一次大学生打出这个牌子来的话，我看了一下它是中英文的“非暴力不合作”。这个不合作，实际上就把自己和当局者完全分开来了，就是我不是帮助你，我不会再帮助你了。
主持人：我不认可你了。
横河：我已经不认可你了，这一点我觉得是一个非常重大的一个突破。在群体事件当中，已经不是去向当局诉求有什么的问题了，而是真的就和你断开来。我觉得这是一个比较新的动向，应该值得注意的。
首先，非暴力，我想我们大家都已经理解，特别通过最近十年来，法轮功以这个和平运动来表现非暴力的行为。现在这个行为被很多中国人认可了。这个不合作，我觉得在中国的维权运动当中，是喊出了一个比较明确的口号。而且他们是用中英文的标语，显然他们就是希望把这个信息带出来。而事实上这个信息是带出来了。
主持人：老百姓还有那些大学生，已经对政府完全、完全失望了。
横河：对，对当局完全失望。
主持人：就说明了这么一个问题。
横河：我觉得是这样。
主持人：还有一个问题，我看到南京航空大学的学生在网上写到，他们说：“我们本来在楼上，然后看到学校门口发生事情了，就想下来看看。”有一个发帖的学生就说：“我就是穿着鞋，然后再到楼下，这么会儿功夫，学校校门已经是关了，只许进不许出。”这就说明，学校对这些突发事件，好像反应很敏感。您看是不是这样？他们有一些什么措施或者说就在校方有一些什么准备？
横河：大陆的大学校园里面的群体事件非常多，只是说没有被大家注意。实际上，我们现在考虑群体事件的时候，维权运动的时候，我们可以看到，应该把大学生这支主要的力量，很重要的一支力量，把他放到整个全体民众的维权运动的一部分来考虑。就是说实际上，中国大陆去年光是专门研究大学生在校园内的群体事件的论文就有几十篇。
主持人：他们很重视。
横河：已经是一个非常重要的现象了。第一，它有很多案例了；第二已经值得去写论文研究了。另外，你再去注意一下，很多人也没有去注意到的事，中国大陆的每所大学都有关于大学生群体事件的应急预案。我们知道在国内很多群体事件都有应急预案。实际上，每个大学都公布了大学生群体事件的应急预案，所以在群体事件发生以后，封闭校园、封闭校门，是应急预案当中要求的一点。
因为事件发生在校外，所以他们要阻止学校里面的学生出去支援外面的学生。所以他们在第一时间之内，马上就把校门关掉了，它已经形成了一套机制了。也就是说群体事件第一是多发的，大学校园的群体事件是多发的；第二大学校园的群体事件，应该被考虑成全国民众对当局争取他们基本权益的维权斗争的一个部分。
主持人：观众朋友，《热点互动》节目会一直关注发生在世界和中国的很多突发事件。也希望您能关注我们的《热点互动》节目，谢谢您今天的收看。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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