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【热点互动】

从美国对台湾军售谈起(2)

美国国防部主管亚太安全事务助理部长葛瑞格森28日表示,美国对台军售的唯一考量是战力,其他任何因素都不在考虑范围之内。(中央社)

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【大纪元2月5日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们现在先接听一位纽约杨先生的电话,杨先生您好。

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杨先生:主持人好,嘉宾好。刚才嘉宾讲到台湾海峡两岸军力平衡的问题。我就想到当初共产党把国民党赶到台湾以后,它说首先要感谢日本人侵略中国造成它势力壮大,最后把国民党军队打败了。它首先感谢的是日本。那时好像是日本人给中国双方部队在提供军火。

现在是不是又要感谢美国人为我们提供军火了呢?这里想请教专家的就是,我们能不能把双方的军力降下来,把导弹撤掉来达到双方的平衡呢?谢谢大家。

主持人:非常谢谢纽约的杨先生。另外,江苏的赵先生在线上,赵先生您好。

赵先生:你好。我认为中共对大陆人民疯狂镇压,它“只许州官放火,不许百姓点灯”大陆老百姓连土枪和匕首都不许佩带和使用。对台湾,中共也希望台湾人民放弃防御,束手就擒。台湾增强防御是个重要性问题,但是更重要的,我希望台湾的政府和人民多听听袁红冰教授的呼吁,防止被中共渗透和颠覆。

中共历来诡计多端,毫无信用可言,因为跟国民政府合作的时候就谈谈打打、打打谈谈,我们小的时候不懂,毛泽东在利用联合政府的时候,打啊谈啊是很聪明、很有智慧,现在我们成年知道了,作为一个组织、一个党派来说,这就是毫无信用。今天不管它对美国或对台湾,台、美都要注意,跟这样一个没有信用的党派是没有合作的意义。

再一个,我就想它对中国人民为什么这样仇视?抗战结束以后,包括国民政府退到台湾以后,它首先跟日本人合作,把日本战俘都释放了,而对台湾对美国,特别是对台湾,就那么虎视眈眈的去攻打,只是攻打不下来才提出“和平解放”。

我希望大家都明白,中共为什么这么仇恨、仇杀中国人?不管台湾、西藏,给中华民族带来这么大的危难。所以我们一定要防止像香港、澳门这样没有民主和自由。台湾要被它俘虏了,下场一定非常可悲的,所以我劝台湾人民小心。

主持人:好,谢谢。下一位是温哥华的胡先生,胡先生您好。

胡先生:各位嘉宾、主持人大家好。其实在我看来,共匪们的反应是让人啼笑皆非的。前阵子不是有个“伟光正”的60年国庆大阅兵吗?向大家爱现了一下那些很现代化的武器。既然有那么炫的新玩具,为什么中华民国搞些防御性的装备,就让它们怕得要命呢?可见这个解放军只是一批专门欺压百姓的恶棍,连个索马里海盗都抓不着,最后出动特战队去索马里把人质救回来,老共真的是一批“肉脚”。

那么再提醒一下,鱼叉飞弹是专门打战舰、打海上目标用的。为什么这个东西满重要的?是因为中共最近搞了一批俄国做的驱逐舰,叫现代级,他们带的弓箭、飞弹竟然是俄制的,那么俄国人的军事哲学是弓箭、飞弹都是很大颗,而且飞的速度很快。这些飞弹据说有能力可以打地面上的目标,甚至更糟的是带核弹头,所以为什么鱼叉飞弹对我们中华民国至关重要就在于此,请主持人和两位嘉宾赐教指教,谢谢。

主持人:好,非常谢谢胡先生,看来胡先生对军事方面、武器方面有相当的研究。下一位再接听纽约的钱先生,钱先生您好。

钱先生:主持人你好,两位嘉宾,你们好,我认为台湾本身就有军备,他为什么不可以去发展他自己的军备,中国大陆这么厉害,它对他威胁这么厉害,他肯定要发展的嘛!这是要平衡的,每一个国家就是这样想的吧!所以,我想马英九应该认清情势,不要走香港的老路,一国两制,不要给共产党骗。

香港现在已经在倒退,不是一国两制,是一国一制,就是共产党统治,香港政府是傀儡,马英九一定要认清,要独立,不能再跟搞国共合作等等的事情,共产党都是骗你,到手以后就把你吃掉,像以前公私合营一样,资本家拉进来就是没有了,把你的财产通通充公了。所以两岸应该是平衡,大家最好都没有武器,你有武器,他没有武器,他肯定不平衡的,他肯定心里害怕的,谢谢。

主持人:非常谢谢钱先生,两位是不是就刚刚这么多的观众来回应一下,哪位先开始?

横河:我想先回应一下杨先生。杨先生谈到这个问题其实我是很有同感,最好是双方都降下来,但是问题是中共在台湾海峡对面部署的一千多枚导弹并不是在台湾有了进攻性武器,或者是有进攻的企图情况下,(台湾是)没有任何进攻的企图的。

如果说强势的一方,中共能先降下来的话,那么很有理由台湾也不用买了,或者台湾也可以减少。你不能说让一个本来就处于弱势状态而且是防守状态的(国家),为了和平,你必须解除武装,这是不合理的,所以最好的方式是大家都减下来。

在减不下来的情况下,就保持在一定的高度,让弱势的一方也有打一下的能力,这就是刚才钱先生说的,自己能不能生产武器,我知道台湾也是在研发自己的武器,武器一个是纯系统性,另外一个就是开发的费用非常高,所以做为台湾来说,他不像大陆。

大陆由于共产党统治,它把民脂民膏全部刮在一起可以拼命去发展武器,它可以在全国人民饿死几千万人的时候,说脱掉裤子也要搞原子弹,但台湾现在是民主政府,他做不到这一点,不可能花这么大的力量去把所有的生产、所有的发展都停下来去搞军火,这不可能。

在目前这个情况下,我觉得大家都提得很对,在本质上要认清中共,可不能想到要国共谈判,多少次没有一次不是让共产党占到便宜,国民党吃了亏的。

陈志飞:我比较有感触就是纽约杨先生说的建议,我觉得这个建议如果要实行的话,从逻辑上来讲,一个是攻方,一个是守方;一个强,一个弱,那么要平衡都裁下来的话,那也要攻方,就是中共这一方首先裁。它不裁,让弱势一方裁的话,肯定是不合逻辑的,这也是刚才新闻评论提到了《华尔街日报》那篇新闻(出来)以后很多读者的意思,我看到这一点,我觉得深有同感。

另外,我还比较有想法是温哥华胡先生精辟的论点,我觉得他当然对台湾军事研究比我们还熟悉,我觉得是学到了一些东西。他有一个非常有意思就是他感到啼笑皆非。作为一个从大陆出生的旅美华人,我觉得也是有这样的感觉。

我觉得中共的军备对台湾的军备实际上更多的是为国内的危机作准备的,实际上是吓唬中国人民的。是作为一个杀手锏来保持它自己生命力的。因为我们都知道中国大陆电台有一个张照忠将军,他每天主要任务就是吹捧中国军力,炫耀中国军力有多么强大。可是它在索马里各种方面连这么小的一个海盗都擒不住。而美国大家都知道,他用狙击手当场就把海盗击毙。

我觉得对台湾的军备很大一个程度也是美国对华战略的一个考虑,这也是很多人不注意的。因为我们大家都知道当时苏俄和美国军备竞赛的时候,直接导致了它自己最后的灭亡。

现在让中共和美国直接军备竞赛,中共自己知道是自不量力的。那么诱导它跟台湾军备竞赛,它搞航空母舰什么的,虽然可以使国内的愤青、使张照忠将军特别的兴奋,但实际上将来都是美军飞机中的试靶子、活靶子,根本没有任何战略价值。所以我给他们听众谈过,如果中国航空母舰造起来的话,它应该被命名为张照忠将军号。

主持人:好,我们现在接听一下加拿大杨先生在线上,久候多时,杨先生您好!

杨先生:你好!主持人好,两位嘉宾好!我认为美国对台湾军售是根据〈台湾关系法〉。再说对台湾出售防卫性武器,可以平衡台海两岸的军事实力,避免发生台海战争,同时也兼顾美国在亚洲的利益。我觉得中共是没有资格说美国是干涉中国的内政,因为中共是伪政府,没有资格代表中国和中国人民。只要中共一旦发动台海战争,我敢说中共必败,中共必亡,谢谢!

主持人:好,非常谢谢!下一位是纽约的张先生,张先生您好!

张先生:您好!今天这个题目选的也是很即时的,很感谢新唐人电视台,每次都紧跟形势,非常好。看了这个题目以后,我就想到在国际政治当中有一句名言或者是有一个俗话,说“平衡来源于威慑,和平来源于力量”。换句话说,你没有力量谈什么和平呢?一千多枚的飞弹对着你,那怎么谈呢?那就是武力收复。在这种情况下,和平统一是幌子了。

我觉得美国这一次对台军售做的还是不错,至少达到平衡方面增加一点(作用);威慑力方面能够起到一点作用。我也很赞成马英九观点,只有这样才能有利于真正的和平统一,好我的话完了,谢谢!

主持人:非常谢谢张先生。两位是不是对我们刚才两位观众有什么回应?

陈志飞:我觉得这两位先生都说到点子上了,确实是这样的。如果你没有力量的话,你怎么能够跟中共这样一个虎狼之狮,根本就是狡诈万端这么一个政权来周旋?所以马英九总统在这个时候提出来了,这种军售只能增加台海两岸局势的和平,而且促进跟中国之间的交流,确实是这样子的。

另一方面我们也看到军售,实际上并不是这一次,是美国政府长期的对台湾义务的一个表现,也体现了美国做为一个民主政府对台湾民主政权的一种关爱,和对中华民族希望火种的一种关爱。这也证明了外界对美国政府的很多猜测是民主党?是共和党?是奥巴马?还是布什?所产生变化质疑的一种回击。我觉得美国政府实际上是一贯在民主人权各方面对中华民族大力的支持。

柯林顿总统上台以后,也是在94年,跟中共的关系当中直接提出了对中共的贸易最惠国待遇要跟人权挂勾,造成了当时所谓中美关系的紧张。小布什总统上台以后,当时就宣布给台湾军售,而且把中美的关系从战略伙伴关系转变成战略竞争者关系,也给当时的中美关系蒙上了一层阴影,但是都是一个比较客观存在的现实的一种认知吧!

奥巴马政权上台以后,好像给外界很多的猜疑和困惑,好像他对中共冉冉升起的在国际上好像肆无忌惮,非常横行霸道的,这么一个没法驾驭的巨兽的一种妥协。但是从对台军售,可以看出美国政府有能力,也有信心,来保持台海两岸的平衡和和平,而且有能力也有信心来治服中共这个巨兽。

横河:我觉得加拿大的杨先生和纽约的张先生谈到的都非常好。我们知道在第二次世界大战结束以后,就是有一种“威慑理论”。“威慑理论”就是核武器。

为什么大家拼命造核武器呢?事实上是造到一定程度以后谁都不敢去用它了,退到这种程度。所以才保持了战后这么多年的和平。当然有局部战争,毕竟没有打过核战争。核武器除了在第二次世界大战结束的时候扔过两颗,那实际上不是对打作战。到了大家都有核武器的时候,真的就和平了,所以这段和平时间非常长。

我想对于台湾海峡来说的话,我觉得各位谈的非常对。如果说台湾保持一定军力的话,这是保持台湾海峡和平的一个最重要的因素。

主持人:另外,我们晓得胡锦涛他讲说寄望于台湾人民。从国民党再次执政以后,中共就一直要拉拢台湾的人心。这一次美国军售给台湾以后,中共做出了这么强烈的反应,这样不是把台湾好不容易拉拢来的人心或一些做法,不就是前功尽弃,或有些影响吗?

陈志飞:这次在回应当中,我刚才也提到了,它有意避免直接跟台湾马英九政府有冲突。

主持人:即使这样老百姓看到了。

陈志飞:事实上会有,但是它是在所不惜的。刚才横河先生也讲到了,我们很多人也有这种认知、有这种感觉,就是中共它自己感觉非常良好,它现在感觉自己在经济、在军事等各方面,国际地位上有很大的上升,所以说它好像有点在屏弃从邓小平以来就一直奉行的所谓“韬光养晦”的政策。

在前些年当中,直到现在在达沃斯开的世界经济研讨会(World Economic Forum),都可以表现的淋漓尽致。尤其是在哥本哈根会议上,大家可以注意到,胡锦涛、温家宝两次派了他的下属去参加会议,而且必须要逼得奥巴马总统再找一个合适时间,在他跟别的开发中国家(缩写B.A.S.I.C)印度、巴西还有南非会谈的时候,在走廊里碰到他,跟他谈会议。所以他的架子摆的非常高的。

主持人:对,这让美国很多官员都非常不高兴。

陈志飞:这在奥巴马政权实际上是个很大的压力。实际上奥巴马不得不剑出鞘来跟中共说一声:“不”否则的话他的确没法跟美国的民意,跟自己的党派,或是跟自己的政权有个交待,所以这是一个大的环境。它这样做的话,它的回应主要还是针对美国的。

在30年的中美关系摩擦当中,首次提出了对某些公司制裁的这种说法,这是原来没有的,好像表现的就比较认真吧!好像来真格的吧!把波音,把雷神(Raytheon)等这些公司给弄到黑名单上,但是又没有具体的下文,所以让大家搞的一头雾水。有的专家甚至做了测算,其实制裁方中共,真的对这几个公司进行制裁的话受损更大的是中国。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频:【热点互动直播】从美国对台湾军售谈起(上)


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视频:【热点互动直播】从美国对台湾军售谈起(下)

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2010-02-05 11:43 PM
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