【大纪元2011年10月27日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，今天我们要跟大家一起讨论的是关于中国正在进行的“自由陈光诚”运动。
从8月份开始，国内的网民又开始了新的一轮声援陈光诚的运动，这场运动到上周的周末达到了高潮；共有2批，分别是30多人和14人的网民和热心的民众，前往山东临沂东师古村去看望陈光诚。当然他们毫无例外的都被拦截在外，而且遭到了殴打和抢劫，这件事情很快的变成了一个国际瞩目的事件。
一方面中共喉舌媒体《环球时报》声称，这是由于西方媒体和人权组织把陈光诚事件意识形态化的结果；另一方面，国际上已经把这个活动看成是一场新的“公民不服从运动”。
那么围绕陈光诚所展开的迫害和反迫害的斗争，显然已经变成了在中国政治生态的一个重要的风向标。我们今天就利用一个小时的时间和大家一起来讨论。欢迎大家打我们的热线电话，我们的热线电话是：646-519-2879；另外还可以通过 Skype：RDHD2008和我们直接进行互动；也可以通过爱博电视直接收看，不需要翻墙软件就可以直接在电视上收看。
还有，在10月19日新唐人电视增加了向亚洲地区的卫星播出频道，通过“韩星5号”，向韩国、日本、菲律宾、台湾和中国大陆部分地区播出。新的卫星频道通过50-90厘米的小锅就可以收看到，覆盖中国大陆北京、天津、上海、东北三省和沿海等城市。新的卫星频道是“韩星5号”东113度上的Ku波段，频道的接收参数是：频率：12514.75Mhz，符率：2550Ksyb/s，纠错率：5/6，极化：垂直。现在我们先看一段录像，然后我们进行讨论。
(影片播放)
盲人维权律师陈光诚自去年9月出狱后，一直受到山东临沂当局的非法软禁。人们对他的近况越来越关注，去探望他的人络绎不绝。目前有不少学者、名人都在网路上发出“援救陈光诚”的声音，“自由陈光诚”运动的公民行动正在形成，大陆关注维权人士陈光诚的热度持续升温。连月来，陆续有维权人士和网友前往山东临沂试图探望陈光诚。
陈光诚自学法律，为伸张民众的宪法权利和基本人权，包括为计划生育受害妇女维权，得罪了地方当局。2006年8月，他被判刑4年3个月，罪名是“蓄意破坏公共财物”以及“聚众妨碍交通”。陈光诚刑满出狱后，又受到临沂地方当局没有任何法律依据的软禁。他本人和妻子也遭受严重殴打，到了上学年龄的女儿也不能上学。
陈光诚的妻子袁伟静：“现在就是比较恶劣，他们明知道光诚腹泻，把我们困在家里，不让光诚去检查身体。再一个就是吃的东西不让我们出去买。这个就不仅仅是他们违法了，就是一点点良心都没有了。说实在的，就是有一点置我们于死地了。”
陈光诚：“我们现在迫切需要做的一件事情就是战胜恐惧，用实际行动来揭露他们这种公然地违宪、违法、违背国际公约、没有人道、没有基本良知、没有道德底线的这么一系列的、见不得人的行为的这种勾当。”
进入10月，中国网民关注陈光诚遭遇的行动达到高潮，但都没有一个成功。他们，包括外国记者，遭到当局监控人员的暴力驱赶、殴打，甚至连身上的财物、手机等都被抢走。
陈光诚因为被中共打压，早已成为国际名人，美国国会在不久前通过了专门议案，对陈光诚表示关切和支持。
(播放结束)
主持人：现在先介绍一下我们今天的二位嘉宾。一位是现场的嘉宾，“中国和平民主同盟”的主席唐柏桥先生，唐先生您好。
唐柏桥：您好。
主持人：另外一位是长期关注中国人权问题的著名作家和著名记者盛雪女士。盛雪女士您好。
盛雪：主持人好，柏桥好。
唐柏桥：盛雪好。
主持人：盛雪是连线嘉宾。我们现在看一下，在这次开始的探望陈光诚的过程当中，他是怎么样开始的，然后又怎么样发展的？能不能请唐柏桥先生给我们介绍一下？
唐柏桥：陈光诚这个事情，“自由陈光诚”运动的这个口号，也是后面慢慢往上的，最初是国内有一批在网路上非常活跃的一些朋友、维权人士，像刘沙沙、妙觉法师、黄宾他们经常在推特（Twitter）上，就在我们所说的社交媒体，脸书（Facebook）还有G +（Google +）上面他们经常发一些信息，尤其是刘沙沙这次做得非常出色。他们就提出来去看望陈光诚。
但是今年年初，3、4月份的时候，其实滕彪他们很多朋友也提出过，当时他们有一批人在北京聚会，谈到陈光诚的事情，就觉得非常可恶，然后滕彪很多朋友也提出来。当时也去了一批人，但是那时候远远没有这次规模这么大。
这一次好像也是无心插柳柳成荫。尤其10月1日中共所谓的“国庆”，有一个长假，然后有人就提出来10月1日去旅行，到师古村，现在叫“尸骨村”，临沂的东师古村去旅行。去的时候如果没有遭到太大的阻力，可能今天就不会形成这么大的反响，也不会有这么多人关注。就是因为中共当局和地方当局的做法太令人匪夷所思了。
比方说把刘沙沙打伤了、把他们手机没收了，让他们跟外界没办法连系，然后把他们扔在荒野，让他们好像有点自生自灭的感觉。当时他们还是有办法，因为他们长期从事维权活动，把这个信息透露出来以后，就引起了整个网路上的网民、国际媒体的愤怒，像以色列的一些媒体都跑过去，但是也被打，连《新华社》的记者去也被打；《新华社》是以个人身份去的。我觉得最有意思的是国内有一个非常八卦的评论员，叫宋祖德，他总是批评别人的，连他都看不下去了，他都觉得希望中国政府对这个事情有一个态度。所以我觉得这件事情还会继续发酵。
主持人：盛雪女士，我看到你已经发表了一篇文章在新的《动向》杂志最近一期上面，就提到你在湾区和一些朋友谈到陈光诚。我想请问一下，这次探望陈光诚的活动受到了国际上的关注，你认为对陈光诚一家，或者是对其他的维权人士、去探望的人，或者是对临沂当局，有什么影响，有什么作用？能不能谈一下？
盛雪：我甚至希望探望陈光诚的行动，如果能够持续、继续的扩大，引起更多的海内外一些知名人士也能够参与进来，很可能会启动中国真正的“公民运动”。因为陈光诚这个案件，是一个非常全面的案件，可以说它涉及到中国一系列的法律、法规，涉及到中国整个的国家架构，而且它也涉及到包括中央的权力跟地方权力的关系，甚至包括像一些现在地方权力的黑社会化；现在很多人讲它连地痞流氓这些力量全部都用上了。
这个案件，应该说是今天中共社会一个特别真实的写照。就是中共这个政权，为了它自己的权力，它已经放弃了所有可能的这些司法原有的尊严，在这样的情况下，才激起越来越多的人对这个案件的关注。其实这个案件的关注程度，我相信可能是中国中央政府，或者是山东临沂当地的地方政府所没有预见到的。
我特别期待能够有越来越多的人，一定要咬住这个案子不放，很可能成为一个突破口。所以前些日子刚好我到湾区去，就跟一些朋友谈这个问题，也有相当多的朋友出了不少的主意，像特别是在湾区居住的残疾人方政，他自己是因为89年“六四”民运的时候，是被坦克辗断了双腿；因为陈光诚也是一个盲人、也是一个残疾人，所以他还能够特别切身的去想到一些很有针对性的办法。
比如说他当时提出来，应该让像美国这些西方国家的残疾人的这些组织，人权组织协会等等，以他们的名义出面要求去探望陈光诚。我觉得至少从这些角度来说，都应该是非常有助于推动这个事件往前走的。当然，从总体上来说，这些关注的呼声、行动，不论是从什么角度出发，现在采取什么样的方式在进行，从整体上来说都一定会让越来越多的人看到它的真相，而且是引起越来越多人的关注，中国的人权状况肯定会往前推进。
主持人：谢谢盛雪。我想跟大家说一下，中国的免费直拨的电话现在已经改了，请大家看一下屏幕上的这个电话 400-670-1668 + 899-116-0297 + #，这是一个新的电话，以前的那个已经没有用了。
好，唐柏桥先生，声援陈光诚它实际上是分两个部分，一个部分就是直接探视；另外一个部分主要在网络上。网络上包括很多人把自己推特的图像换成陈光诚的图像，还有一些想出各种办法来，包括艺术作品，能够想出的各种方式，像刚才盛雪女士说的，每个人从自己的角度都去想办法。
它是一个很缓慢的过程，其实从2006年开始，陈光诚的事件就开始引起关注了，后来他又被判了刑，出来以后又被慢慢的发酵，那么为什么这个事件最终可以引起这么大的关注？和其它事件相比它有什么特点？
唐柏桥：对，这个非暴力运动，刚刚盛雪女士讲的“公民行动”，它有一个特点，它最初的时候都不是很起眼的事情。比方说马丁．路德．金（Martin Luther King, Jr）当年的民权运动，最初就是一个老太太累了就坐到前面白人的座位，然后白人要执法，他们就觉得你不应该坐这里，让她坐后面，她就拒绝坐，她觉得这不合理，但是法律规定她还是要坐后面，她其实是抗法了。像甘地当年也是一样，他觉得那块盐地我们也可以采用，所以他就一个人去走路。
很多国家的非暴力运动都是以很少的一些人去带动，通过时间累积，我们国内像胡佳这些人搞环保，以前从西北地区搞环保，他后面慢慢带动全国很多人去关心环保问题。我觉得这是第一个方面。
就是说到了今天，因为陈光诚被判刑4年3个月，出来以后又被软禁，他是一个盲人，不仅是给他一个人软禁，还有他太太以及一个5、6岁的小孩，实际上也是处于一种软禁状态。在中国没有这个法律，什么软禁法之类的东西。就像刚才盛雪讲的，整个这个案子是非常典型，典型在哪个地方呢？显示了中共现在这个政府的无法无天、为所欲为；同时又彰显了另一个东西，也是现在很触动老百姓、很多民众去关心陈光诚的案子，就说中国现在道德堕落到了什么程度了，一个盲人居然会遭到中共这样的迫害！关注的人并不是很多，所以说当有些人出来关注的时候，很多人就会开始反省。
就像前不久的小悦悦那个案子，她被压过来压过去，西方人都觉得太不可思议了，这是人的社会吗？所以曹长青先生写了一篇文章，说西方的狗都比现在大陆的人有人性。所以这些东西都是促成整个社会反省，反省以后有些相对比较有良知的人，他就会行动起来。
我认为现在陈光诚这件事情，它远远还没有到达最引起关注的时候，因为这一下去以后，中共如果压不下去的话，国际媒体会越来越关注，而现在中国也需要变革，也需要变化，所以各种因素造成了将来可能……我在来的路上跟朋友聊天也讲，如果将来有10万人去看陈光诚的话。
比方明年的这个时候，或者甚至更早一年之类，大家都戴着墨镜，大家都说我是盲人，什么也不用说，那是一个什么样的洪流啊？所以说像埃及革命、突尼斯革命，不都是这样来的吗？突尼斯那个小伙子被警察打了耳光以后，他自焚，大家去表示不满，然后就形成了一场运动，最后造成了这样的结果，就是整个北非和中东的一场彻底的变革。所以今天我们看陈光诚的案子的时候，现在是个个案，但是我认为这个事情它会进一步发展。
主持人：实际上我们刚才看到上海的14个访民去探访陈光诚的时候都带上了墨镜，在他们的照片上面可以看得出来，它具有很多的特点，第一个是口号要求特别低，特别低就是说：“给他自由”，因为从法律上他现在应该是自由的。这是第一个。
第二个，他是特别象征性的一个人物，他自己又是盲人，要动用这么多的资源，而且这个“资源”不是一般的资源。从临沂这一次的30个人的团体去看的话，他们已经遇到了多层的拦截，而且是多方位的布署，包括警察在内，据说还有几百个人的队伍还没有动用。那么这种全方位的封锁，至少在日常生活当中应该是保持有几十个人甚至上百个人。这样大规模的行为，是不是和中共现在它所需要的、它希望得到的一个国际形象有矛盾？我们请盛雪女士谈谈这个问题怎么样？
盛雪：我刚才就是概括的讲了一下，这个案子是一个非常全方位的案件，它涉及到了中国的法律、法规、政府、政治，中共中央各级的利益分配等等。还涉及到了基本的人权，包括言论权，还有人身保障权，像陈光诚现在连基本的生存权都已经受到了极大的威胁。还包括地方政府非法使用暴力手段等等，可以说是什么角度都已经涉及到了。
那么它引起整个社会的关注当中有几个特点，一个是他做为一个盲人，他一开始不是有很大的那种要求国家实行民主制度，要求推翻共产党统治，他不是这样的。而是从他身边的那些人的日常生活所受到的人权侵害开始着手的。再有，就是也越来越多的人感受到，其实这样一种事件跟自己是息息相关的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】陈光诚不自由 中国有软实力吗？（上）
视频：【热点互动】陈光诚不自由 中国有软实力吗？（下）
