【大纪元2011年12月05日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。
11月25日，中国政府无偿向马其顿赠送23辆校车，每一辆可乘载35人。而不久前，11月16日在中国甘肃有一辆9人座的轿车挤进了64人，发生了车祸，导致19名儿童死亡。这个事件发生之后，中国的人们沸腾，网民纷纷谴责政府：“中国的孩子在哭，外国的孩子在笑，外交部就是‘援交部’”。中国现在儿童就学的现状到底如何？中国是不是真的没有钱来顾及这些孩子们呢？另外，中国政府为什么不断的援外，却不能够顾及自己的人民？
今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879；或者您也可以通过Skype和我们取得连系，Skype地址是RDHD2008；中国大陆的观众朋友也可以通过爱博电视来收看，爱博电视的地址是：www.starp2p.com，可以不需要通过翻墙软件。我们首先和大家一起看一下面这个事件的背景情况。
（影片播放开始）
这次援助马其顿的校巴价值100万欧元，属无偿援助，由中国郑州宇通客车股份有限公司生产。马其顿人均纯收入远高于中国，国民购买力是中国的1.5倍；大学生与人口比例约四成一，远高于中国的二成五；每千人口拥有车辆数更是中国的近5倍。捐车的消息曝光后，舆论一面倒的批评中共。
大陆异议人士赵景洲：“中国国内的校车比世界任何一个国家的校车都落后，它有这份精力去援助别人。”
近两年来，大陆校车事故不断，在广州、甘肃、山西、湖北、湖南、大连因校车安全事故引发的惨剧，至今为止共导致55名学生死亡，上百名学生不同程度受伤。11月16日，甘肃庆阳市正宁县接送幼儿园儿童的校车与卡车相撞，导致62名幼童死、伤。事故发生时，充当校车的面包车严重超载，本来是运载9个人的车塞进六64人。
砖厂工人：“我们是参加救援的，这些孩子都是我们救出来，见车就挡，拉去县医院，最大的5、6岁，最小的可能3、4岁，哭着有些叫爷爷、有些叫奶奶、有些叫爸爸、有些叫妈妈；现场确实是惨得很，都吓懵了。一个孩子特别严重，脑袋上皮都揭掉了，大部分都流血，嘴里流血、鼻孔流量、耳朵流血，身上都是血。”
当地居民：“车速也快、路线也长、学生也多，每部车子每天早上要跑2、3趟，就是跑快点，拉多点。”
国外对校车有很严格的规定，但中国一直没有出台这个规定；加上甘肃等一些农村地区，教育经费不足，只能使用面包车充当校车。
反腐义勇军张建中：“中国人看不起病，弄大把的钱去援助其它国家，自己家的还吃不上饭，还援助别的国家，为了要这个脸去讨好人家，拿钱买人家的笑脸，这些钱要是给国内，得解决多大的问题啊！”
各大门户网站更跟帖如潮，骂声四起；仅在网易、新浪等主要门户网站就有约50万网民留言批评。有网民怒轰外交部“宁赠外邦，不予家奴”，哀叹“别国孩子在笑，中国孩子在哭”，吁外交部改名为“援交部”。
（影片播放结束）
主持人：各位观众，今天我们的话题是“校车事件，政府为什么援外而不救内？”首先我们给大家介绍一下今天现场的两位嘉宾，一位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：另外一位是政论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：我们先请陈破空先生给我们的观众朋友来介绍一下这个事件的背景。
陈破空：在甘肃省庆阳市发生了一件校车的严重惨祸，这辆校车只有9个座位，但居然挤进了64个小孩，还有些大人，后来跟一辆翻斗运煤车相撞，死亡21人，其中19名是学童，2名大人。这件事情引起了中国网民的愤怒。而这个校车事件不是一起，在2个月之内至少3起以上重大的校车事故，在辽宁、在河南都有校车事故。
结果这件重大事件之后只过了9天，中国政府居然向欧洲小国马其顿赠送23部校车，而这23部校车并不是载9人的，是非常宽敞、明亮的35人运载量，23部。
主持人：看到这个校车事件之后，刚才陈先生说的校车风波，您有什么感触吗？
李天笑：有感触啊，从来没有看到在中国出产这么漂亮的校车，但这个校车没有被中国的儿童用，而是被送到外国去援外了，这是一个非常大的感触。因为马其顿这个国家，它的国民生产总值、教育水准，以及人均收入、教育水平等都是高于中国，在这种情况下，它根本就不需要，或者它自己也能解决这些问题。但是中共政府它就要把这个东西弄到那边去，这是一个。
再有一个就是，其实中共现在号称自己是第二大经济大国、正在崛起，根据它自己说外汇存底也到了2万多亿。其实这个钱，如果根据当时人大有一位代表他提出一个议案里面讲只要花4,500亿就可以把所有的校车全部造出来，一年的营运费用都加进去是4,500亿，这个都能够搞定的。
那么现在中国每年的财政收入超过10万亿，如果说4,500亿这笔投资，按照5年来分的话，每年占财政的收入不到1%，这个是可以解决的。如果再把这个数字跟现在中共官员的开支，比方说3千亿用在了公车消费上，另外3千亿用在公费旅游，另外3千亿用于公费吃喝，9千亿去掉了。所以这个钱其实对它们来说应该是很小的一部分，但是却不用在真正需要的儿童身上，花费掉了，或者是给了外国。这一点，我想是引起老百姓愤怒的一个主要原因。
主持人：我们在网上，因为现在你在官方的电视台和媒体上恐怕很难看到这些真实的照片，但是在网上却有一些游客他们就拍摄了很多真实的图像和照片。我们知道尤其在山区，他们很多小孩都没有用过校车，根本没有见过校车什么样。我们就想知道一下，现在在中国什么地方的孩子有条件能够用校车？在中国校车的情况，比如我们刚刚谈到了一个9人座的小车里面能够装64个人，觉得是非常匪夷所思的事情。
陈破空：首先，中共执政62年居然没有校车的概念，当有人大代表提出跟校车有关的议案的时候，立即被它们否定，认为花费太大。所以准确的说，中国大部分的地方是没有校车的，甚至没有这个概念，什么叫“校车”？有的农村的孩子可以步行1小时、2小时去上学，翻山越岭；有校车的地方是最近几年有些试点，所以靠近大城市的郊区一带有校车；市里面由于有交通工具，没有校车；市外再远一点的贫穷地方也没有校车。
而我所知道，最近他们所谓的校车试点，说试点下来效果很不好，很多地方甚至放弃了。为什么呢？所谓“校车试点”是要集中孩子到一个地方去登车，就发现有的孩子嫌路远，所以有钱孩子的家庭说能不能开到家门口来，我多给你一点钱，这样子校车很难为；穷人的孩子因为要缴校车费，缴不起费又不去。所以这个校车就非常的失败。
总的来说，我想不要说是跟发达国家来比，就跟世界上很多的小国和穷国比，中国的校车基本上都是在没有起步或者零状态。
主持人：我们现在给大家看一下，是从网上截下来的一个小段片。
（影片播放开始）
“66个小生命挤在6个人载客量的面包车里”
这个场景我们又情何以堪？
过去一幕幕悲剧，我们历历在目
悲剧我们不愿意看见，但隐患呢？
不想再说，我想保持沉默！
我们慢慢看吧！
（影片播放结束）
主持人：一个9人座的校车可以装进60多个人，这已经让人非常无法置信了，但是还有更加无法置信的。在长江流域的一些小学生，他们不但没有见过校车长什么样子，他们是每天上、下学要走很长的路，不但如此，他们在上学的时候必须要过江，那么过江的办法，因为桥梁已经坍塌，已经没有桥可走，所以大人就想了办法，从河的一岸到另一岸中间吊了一个绳索，那么小孩子上学的时候就是要用一个滑轮儿从一岸滑到另一岸去，每天这样上学。那么有些孩子不太会滑的可能因此就丧失生命，我们给大家看一段视频。
大家看完之后可能是感到非常的震撼，这些孩子不是杂技演员，是每天正在中国发生的事情。我想请问一下陈破空先生，您看了这个之后是一种什么样的感受？
陈破空：我曾经去过印度，我记得以前我们老师讲印度，中国老师讽刺印度，放一些片子，说印度一部车坐很多的人，一个火车坐很多的人，这是我们非常熟悉的场景。但是我去过印度，我看见印度的孩子却有制服穿，印度的孩子有校车；而中国有一部车挤进这么多的孩子，讲实话，我的确是感到震撼。中国有那么事情让人震撼、让人惊奇，这个是进一步的让人震撼和让人惊奇。
因为印度一部车坐那么多人，他们是成人在那个车上坐着，成人还有一定的承受力和应变能力；而一个孩童，3、4岁的，5、6岁的孩童挤在一个那样的车里，一旦出什么事故，有什么应变能力呢？
所以中国政府、中共政权历来是把儿童当摧残的对象，完全没有一个祖国未来的观念，它们完全就是能捞钱的今天捞、能用权的今天用、能把这个面子装到都是今天，一切所有的都是今天，它们完全没有长远的眼光，不要说对人类有长远的眼光，它们对自己的民族都没有长远的眼光，甚至对近在呎尺的、同一个乡村的孩子都没有长远的眼光。这在世界上是首屈一指的最恶劣的政府。
主持人：李博士？
李天笑：刚才的电影片段使人想起中国农村到现在，从那个时候红军被国民党军队赶到大渡河，渡过铁索桥到现在没有什么变化，那个时候红军被打败了爬着锁链过去；现在小孩还这么过去，几十年过去了没有什么变化。所以共产党政权在大陆基本上对农村的这些孩子的基础教育、基础设施，没下什么工夫，这是一个。
第二个就是什么呢？刚才陈破空先生讲到的现在中国校车的情况。其实中国校车这个概念也就是这几年才有，现在在中国大陆上所有的校车用来运载学生，就是小学和幼儿园的，中学生不算，大概有20多万辆，其中只有1千多辆是正式的校车，其它都是什么呢？是三轮车改装的，还有农用车、拖拉机，甚至还有面包车改装的，这种状况是非常混乱的。
因此很多学生不单单是像这种挤坐位的问题，而且坐上这种很不安全的农用车很危险。北京郊区很多学校现在都是采取用租来的小巴，都是挤。像这种现象不单单是我们今天看到在甘肃有，在北京郊区、其它地方都是非常普遍的现象。我觉得中共政府它们说，把儿童当做什么祖国的花朵，早上8、9钟的太阳，但实际上是在摧残中国的儿童。
主持人：刚才您谈到几十年前过大渡河的那个桥，我记得当时那个桥它不是没有桥板的，它有桥板，但是是被烧掉了，所以那些过江的人要爬过去。您是说现在跟那时候一样吗？很多人觉得现在还不如那时候。
陈破空：我想这个是很难设想一个号称崛起的、号称强大的、号称盛世的中国的情景。它强大在哪里呢？就是官员的腰包是崛起了，政府的大楼是强大了，然后它的盛世是官场的歌舞升平；但是在广大的农村地区、广大的贫民、弱势群体他们跟以前过的生活毫无区别，甚至比以前还要糟。如果以前铁索上有木板，现在如果木板没有了，它们就什么都不做，所以才有孩子拉着绳子过河的情景。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
【热点互动】校车事件 为何援外而不救内？
