【大纪元2012年02月17日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目。
今天是习近平正式访美的第一天，在华盛顿DC有很多民众和人权团体对习近平的来访举行了抗议活动，抗议在中国恶劣的人权状况。与此同时，在习近平访美之前，正好遇上了由于王立军和薄熙来事件，而引起中共高层政坛的强烈地震，使得这次访问更引人注目。
在这次访问之前所发生的事件当中，究竟是谁在最高层要想扳倒薄熙来？那么又有谁是在保他？这个扑朔迷离的王立军事件，我们今天利用下面的一个小时时间和大家再讨论一下。同时我们再讨论一下习近平和他所带的第五代中共领导人将怎么样面对目前他们所面临的问题？他们将怎么样接班？下面我们先请大家看一段录像，是今天在华盛顿DC的抗议活动。
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针对习近平的来访，美国华盛顿法轮大法佛学会提出了两点要求，第一点是希望美国能公布出逃到美国领馆的王立军交给美方的材料。
华盛顿法轮大法佛学会发言人黄祖威：“薄熙来在辽宁省长，还有在重庆市当书记的时候，他们镇压法轮功是不遗余力的，所以他知道很多镇压法轮功事情的真相，如果他(王立军)把这些事情都交代给美国领事馆的话，我们就希望美国在这件事情上能够把这些真相公布出来。”
第二点是希望习近平调查对法轮功的迫害，法办镇压元凶。
华盛顿法轮大法佛学会发言人黄祖威：“如果真相都已经能够出来的话，他(习近平)应该要立即调查当时镇压法轮功的这些元凶、他们所有犯罪的行为，像江泽民、罗干、周永康、刘京这些人。”
从中国大陆出逃的法轮功学员马春梅表示，她在劳教所被关押之时，差点成为活摘器官的牺牲品，同时她也见证了身边的法轮功学员消失的案例。
法轮功学员马春梅：“过了两天又拉我回医院（吉林省医院）来抽血化验，没有给我任何的结果。我从劳教所出来之后，我有的同修是当医生的，他很懂这方面，他说只有做肾配型才抽骨髓化验的。”
十年前的今天，法轮功学员威尔（Keith Weare）和他的妻子参加了36名西人法轮功学员在天安门广场上的抗议。
法轮功学员威尔：“习近平想当中国的最高领导人，拥有权力不意味你可以迫害别人，如果他想打破框框，超越他的前任们，他应该释放善意，而不是继续镇压。”
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主持人：希望观众朋友们能够拨打我们的热线电话，和我们的现场嘉宾、在线嘉宾一起讨论，我们的热线电话号码是646-519-2879；您也可以通过Skype：RDHD2008和我们一起参加讨论；中国大陆的观众可以拨打免费电话：400-670-1668，接通之后再拨 899-116-0297 #；另外中国大陆的观众可以通过爱博电视去收看，爱博电视不需要突破网络封锁的软件，在电脑上安装以后就可以直接收看，而且很少有中断的干扰。
我们现在介绍一下今天的在场嘉宾，是中国问题专家、政论家陈破空先生，陈破空先生您好。
陈破空：主持人你好，各位观众好。
主持人：今天是习近平抵达美国的第二天，也是正式访问的第一天。在华盛顿DC，刚才我们已经看了有很多人在举行抗议活动，所以我想先连线请两位今天参加抗议活动的人，谈一下他们今天为什么要参加活动？他们主要的诉求是什么？华盛顿DC法轮大法学会的负责人黄祖威先生，黄先生您好，您能不能跟大家谈一下今天在华盛顿DC你们的抗议活动和主要的诉求？
黄祖威：好的。其实我们昨天已经有新闻发布会，今天我们在白宫旁边的拉法叶公园 ( Lafayette Park ) ，就是一街之隔的地方还有继续，除了我们DC的学员以外，还有一些其它周边城市的学员都来了。
我们主要诉求有两点，第一点就是前几天在成都的美国驻成都领事馆，有一个叫王立军的人，据我们知道他把一些中共所谓“泄漏国家机密”的很机密的资料交给了美国领事馆的人，我们认为其中可能包含对参与法轮功迫害的一些第一手资料。
所以我们第一个要求就是希望美国政府或美国国务院能够把这些资料，尤其是关于迫害法轮功的资料，能够提供给大众，就是能够公布出来。这是一个。
第二个，我们希望习近平能够主动的停止这场迫害，如果他将来能够成为中共领导人的话，能够积极调查当时迫害法轮功的这些元凶，尤其是像江泽民这些人。我们主要是这两点诉求。
主持人：谢谢黄先生。我们再接一下也是今天到华盛顿去抗议和提出诉求的耿和女士，是高智晟律师的夫人耿和女士。
耿和：你好，大家好。
主持人：耿和您好，请问您是今天到华盛顿的吗？
耿和：我昨天就到了。
主持人：能不能介绍一下您到华盛顿主要是来干什么？然后您是提出一些什么诉求？
耿和：我的诉求是我先生高智晟是一名律师，他是专为中国弱势群体维护权益，尽其所能的免费为穷人提供帮助。比如他是为强制拆迁的市民、为农民工的问题，还有群体上访的案件、为受迫害的基督徒、为受迫害的法轮功学员等等，他这些主持正义的行为，使他自己遭受到了中共当局的迫害。
正如高智晟所说，在中国的律师只要经手了人权案，他自己就会变成官方迫害的被害人。首先也感谢美国政府对我和孩子的保护，但是我们的迫害来源于我的先生，希望美国继续关注，希望为我的先生营救。我也请求最高领导人，要求拜见奥巴马总统、希拉里国务卿，还有拜登副总统，我希望高层去出面营救我的先生，恢复我的先生平安自由。
主持人：谢谢耿和女士。看来耿和女士去，主要是希望美国政府高层在和习近平会面的时候，能够提出高智晟律师的案子。因为到现在为止家人还没有办法见到高智晟律师。
陈先生，现在我们回过来谈。就从习近平到了美国以后，第一天就遇到了这么多抗议活动，也就是说他还没有接班，他已经面临了可能要继承很大一笔“债务”，这不是一个好的东西。
陈破空：政治负资产。
主持人：对，政治负资产，它一代一代的领导人累积下来的。因为法轮功已经从江泽民开始，经过了胡锦涛又到他了；现在还有一些维权律师的案子，都这样传下来了。这个问题我们最后会讨论，就是现在习近平面临的是什么？
现在另外一个问题恐怕更急迫，对于中共领导层更急迫的是王立军和薄熙来的案子实际是一个爆炸性的案子。那么当他回去以后，很可能这段时间因为要保证他的访问，所以暂时低调，但他回去以后，他不可能避开这个事情，因为这个事情已经曝光了。那么请您谈一谈这两天这个案子有什么最新的进展？
陈破空：我想习近平这次访问是在薄熙来出事的阴影之下。作为重庆市副市长的王立军突然逃奔美国领事馆去乞求政治避难，这不仅是一个重庆丑闻、中国丑闻，而且是一个国际丑闻，所以这种尴尬是不言而喻的。尽管美国方面应中方的要求保持低调，不太高谈这件事，中共官方也低调不谈这事。如果这时候，一个美国的高官突然冲进了中国驻美国的大使馆或领事馆去寻求政治避难，那显然简直是一个笑话，美国方面的尴尬是可想而知；中国人可能脸皮厚一些，不在乎。但显然这是一个阴影，而且是一个心病在这里。
主持人：今天有一个新的消息传出来，一个曾经被黑打进去的人出来作证，当时在重庆打黑过程当中是怎样施行酷刑的。这里有一段很小的短片请大家来看一下。
（短片播放开始）
重庆市委书记薄熙来，自从2007年被发配到重庆后，就开始大搞唱红打黑，疯狂打压前朝旧部，清除异己，因此被外界讽刺为“黑打”。大陆知情人士周先生曾经被关进重庆九龙监狱，当时那里关押着重庆司法局长文强等几十名官员。在交谈中，周先生获知这些官员被抓后，首先被关押到重庆铁山坪，提审时，有一种用木条子特制的老虎凳，木条的棱子被立起来变成了三角形。
知情人士周先生：“屁股坐到那个凳子上边的话，骨头就伸不直，基本上那些人送到监狱里来之后，包括那些公安局的刑警、大队长等很多人，他们好几个月、半年多走路都不能走。”
周先生介绍，这些人一被审讯就是12天或者18天坐在老虎凳上，屁股都烂了，血肉模糊，而且还不让睡觉，人最后承受不住就像疯了一样。
( 短片播放结束 )
主持人：现在最新的进展，就是有一种说法，这一次整薄熙来是9个常委都同意的。您认为这有多大的可能性？
陈破空：这里面要分析一下。有人说到薄熙来倒楣的这件事情，我们看看这个程序。王立军出事就是薄熙来出事，因为王立军曾经是薄熙来的铁杆亲信，帮他唱红打黑、搞罗织罪名、行刑逼供，在重庆搞得乌烟瘴气。王立军为什么出事？是中纪委要查他，中纪委查他肯定是顺藤摸瓜要查薄熙来。所以这个时候，薄熙来就来了个先下手为强，他急于要跟王立军切割，他就要对王立军先下手。王立军对薄熙来太了解了，知道这个人是个过河拆桥的人，整了别人之后他请君入瓮就来了，所以他就干脆投奔美领馆，把所有的机密都供出来，看能不能自保，当不能自保之后他被中共高层逮捕了。
所以动王立军实际上是为了动薄熙来，究竟是谁要动薄熙来？首先第一个层次，是不是9个常委？未必。有的人分析是胡锦涛要动薄熙来，我想其实不然，为什么呢？因为薄熙来唱红这一套推行极左、颂扬毛泽东，对胡锦涛来说，意识形态上非常的吻合，因为胡锦涛就是一个倡红的、朝拜毛的、又红又专的这么一个左派人物，在意识形态上是一致的。
胡锦涛不可能主动去反薄熙来，但是胡锦涛要是被说服，可能被动的要收拾薄熙来只有一个原因，那就是薄熙来在重庆大规模的搞唱红打黑完全是自选动作而不是中央的规定动作，这在一定程度上就挑战了以胡锦涛为总书记的党中央，就是把它们往哪里摆？叫“目无尊上”，这当然令胡锦涛难堪。这就是胡锦涛最后能够点头、附和别人整薄熙来的一个原因。
主持人：您认为胡本人不会是启动这件事情的人，但最终可能是批准这件事情的人。您认为主要理由是在意识形态方面？
陈破空：对，接下来我们就可以分析到温家宝，温家宝是要整薄熙来的。为什么这么讲？因为温家宝这几年是倡政改，但薄熙来是倡左、倡红。结果就在2011年薄熙来高调唱红的时候，温家宝在北京讲了一段话就很清楚了，他说：现在主要的两大危害就是“封建遗风”和“文革遗毒”。他指的就是重庆搞“二次文革”。所以温家宝对薄熙来是深恨之，因为他讲的那一套完全背道而驰，他觉得是芒刺在背，不拔不快。所以温家宝是要整的。我们可以一个个分析下去。
主持人：我们先来接听观众朋友的电话。一位是加拿大的何先生，何先生您好。
何先生：大家好。我认为王、薄内讧的实质，是中共统治集团内部目前最大的两个派别，团派和太子党内讧的集中体现。这充分证明中共独裁政权已经分崩离析、朝不保夕，彻底灭亡指日可待。
习近平作为太子党的领军人物，与薄熙来肯定会惺惺相惜，习近平到重庆高调支持薄熙来唱红打黑就是明证。太子党也好，团派也好，他们争权夺利、尔虞我诈，无非是为了最大限度的维护自己一派在中共党内的利益，但是他们就像古今中外一切独裁统治者一样，利令智昏，终究难逃彻底灭亡的宿命。
因此，我在此通过《新唐人》电视台向习近平隔空喊话，如果你还没有完全丧失理智和人性的话，就应该学习前苏联的戈尔巴乔夫，顺应天意民心，不要再妄图维系中共独裁政权这一条即将沉没的破船；为中华民族的前途着想，让中国自上而下的进行民主转型，避免中国发生自下而上的激进式的革命，生灵涂炭。如此，你将会是中华民族流传千古的功臣；否则你的下场可能比王、薄还要悲惨。
主持人：谢谢加拿大的何先生。何先生提出来是团派和太子党之间的斗争导致了这个结果。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】是习近平要扳倒薄熙来吗？（上）
视频：【热点互动】是习近平要扳倒薄熙来吗？（下）
