【大纪元2012年05月25日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“世界大报揭密，中共高层在恐惧什么？”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879 参与讨论，或发表您的见解。我们继续刚才的讨论，请陈破空先生继续刚才的分析。
陈破空：刚才说北朝鲜的事情，就是中国人的确要注意克服自己的奴性，你看当中共的舆论报导说如果日本扣了中国的渔船，那中国的媒体大肆报导，中国人非常愤怒，甚至上街游行，要冲进日本领事馆；但是如果说韩国扣了中国的船，中国报得小一些，甚至不报导，就没有人去韩国大使馆。那北韩扣了中国的渔船，甚至不是扣是抢劫啊，这个是劫持、抢劫、勒索，要赎金这么一个情况，结果中国的媒体只字不提，结果很多老百姓没有什么反应，更没有什么到朝鲜大使馆去抗议、示威那种现象。幸好还有一些网民，得到一些消息，感到非常的愤怒。所以我觉得中国老百姓的确是，就像刚才有观众所讲的，你不能当稻草人被人拉着转，不能当皮影人被人捏着玩；就说不能当傀儡，被人在后面支撑，你要成为一个独立的人格，要有独立的人格，要有自由的思想；或者像温家宝最近在地质学院就讲这个话，我们反过来用一下吧，就说你要有自由的思想，要有独立的人格，我觉得这个才是中国的希望。
主持人：好的，我们再接几位观众朋友的电话，我们很多观众朋友在线上，上海的熊先生，熊先生您好。
熊先生：嘉宾你们好，陈破空先生（我）向你致敬啊，你刚才说的点评入木三分啊，特别是对共产党政权的性质，我对你的文章，包括你的评论都非常感兴趣。我认为共产党如世界各大报说的它怕什么呢？我个人认为啊，说一千道一万，是怕自己个人的利益受到损害。因为不管是49年之前的“革命”，一直到现在六十多年的各种运动，包括什么“改革开放”啊，说到底，他们不是为人民，他们为自己家族。
那么现在说要进行改革了，除了少数的像温家宝这样有良心的人以外，大部分人他们考虑的是自己家族利益怎么办，所以他们就把自己的孩子、家属转移到国外去。他们这个利益集团根本就毫无信仰可言，一个没有信仰的政治团体就像无头苍蝇，除了自己的利益，还是自己的利益，根本谈不上人民的。这个政治团体灭亡是必然的。我就简单讲这一点。
主持人：好的，谢谢熊先生。我们再接一位观众朋友的电话，法国的黄女士，黄女士您好。
黄女士：共产党恐惧什么，归根结柢就是一句话，它恐惧真相，它就是怕老百姓知道真相，它的起家就是用谎言起家的，那个时候说要打倒美帝国主义啊，台湾人生活在水深火热之中啊，一直都是谎言欺骗老百姓。那现在它当然更要欺骗老百姓，因为就像刚才那位先生说的，现在他们就是要保住自己的那个势力，他们自己贪污的钱他们要保住，那更加恐惧老百姓知道真相。
主持人：好，谢谢黄女士。我们再接一位新泽西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：嘉宾和主持人好。现在大陆的观众好像水平都比较高，我发表一下我看到的。我前两天看到周永康他又当了新疆（党代表），好像大家都选他做，我觉得中共不是害怕人民，它是害怕自己的政权通过周永康的事件会崩溃，所以它并不是救周永康。现在周永康有一个挂名的官给他做，只不过是给他架空，让他在中央这一方面就没有权势了，那么对党内来说就可以说稳定团结，又是一个和谐盛世，它伟大的党永远是宣传这样子的。好，谢谢。
主持人：谢谢新泽西的彭先生。我们再接一位纽约的冯女士，冯女士您好。
冯女士：我是《新唐人》的忠实观众，我很赞同你们的看法。我很希望中国老百姓能够早日清醒，因为他们根本就不知道中国共产党是什么，总以为中国共产党是他们的恩人，是他们的救星。像我回大陆跟我姐姐说江泽民怎么坏，共产党怎么坏，她就跟我辩论，她们是大学的老师，不知道中国共产党是怎么回事。中共官员贪污，他们欺骗老百姓，他们不让老百姓知道所有的真相，他们是愚弄老百姓，从小学、中学到大学都是教那些无谓的东西，让中国人的脑子没有思想，没有现实，不知道什么是民主，什么是中国所需要的。
主持人：好的，谢谢冯女士，我们时间非常有限，我们明白您的意思了。还有观众朋友在线上，我们一会再接观众朋友的电话，先请陈破空先生集中回应一下。我想除了刚才观众朋友提出的各种问题，有两位观众提到周永康这个事情，本来在17日的时候媒体报导，他原来在河北党代表的选举中落选，突然在18日的时候传出他在新疆当选的消息，究竟是怎么回事？如何解读？我们想先问一下这个问题。
陈破空：周永康这个事情可以做两点解读。首先中共高层一方面通过三个中共高层的人对外国媒体放风说，周永康的职权已经移交了，就是移交给了一个公安部长，表面上他挂着常委、政法委书记、综治办主任的位置，这里有两个解读，就是中共在十八大之前所谓“求稳”，就是维持稳定，光薄熙来一个案件就够他们震荡的，他们不希望周永康这个案件再来震荡一回。
所以他们求稳超越一切，所谓“稳定压倒一切”，要维持一个表面团结的假象，掩盖内部的矛盾、分歧和分裂，所以他们让周永康继续在这个位置上待着，这是第一个，周永康不仅有那个位置还有党代表的位置。但是还有另一个解读，就是周永康为什么不在河北省当党代表，而在新疆当党代表？我认为这是胡温用了一计“调虎离山之计”，不是说把他调那儿去，而是要给他背上黑锅。
因为2009年对新疆的血腥镇压事件是令人非常震惊的，当时周永康是政法委的主导，那么现在的胡温当局唯恐天下不知道是周永康干的，所以就要让他去新疆。结果周永康跑去新疆讲强硬的话，要打击这个打击那个，狂喊了一阵，那时候维吾尔大会正在日本召开。所以我认为胡温让他去背这个黑锅也是政治上的计谋。
另外刚才有些观众提到中共究竟恐惧什么？就浅的来说，观众讲的是恐惧它个人利益的损失；讲的再中等程度一点，就是恐惧它政权的丢失；再讲的深层一点就是恐惧政权丢失之后受到清算，这是中共恐惧的根本原因。
主持人：好的，我们再接几位观众朋友的电话，还有很多朋友在线上，我们尽量的接听。纽约的张先生，张先生您好。
张先生：你好。我们就题目直接说，中共高层恐惧什么呢？恐惧坐牢、杀头。恐惧他自己坐牢、杀头，他家里的人坐牢、杀头，他绝对不会恐惧别人杀头、别人坐牢。一句话就是这样。一解体他们就要坐牢、就要杀头，就是怕这个嘛，就这么简单，其他的就围绕这个中心。
主持人：好的，谢谢张先生。我们再接一位纽约的文先生，文先生您好。
文先生：共产党统治中国六十多年，他们所玩的就是魔术，什么魔术呢？就是蒙蔽全国人民。他们今天那么腐败，他们搞的中国特色的社会主义，中国的国情，提这个两个问题。蒙蔽全国人民，对他们的贪污腐败掩人耳目，玩这个游戏，他们官官相护，你知我知，天不知，地不知，他们大家不知，你贪多少，我贪多少，大家通通都有收的，谁告谁呀？
主持人：好，谢谢文先生，我们明白您的意思了。我们再接几位观众朋友的电话，纽约的周先生，周先生您好。
周先生：对不起，我再补充几句，刚才讲到周永康全票当选新疆人大代表，我就在想这个问题。如果在美国，就算华盛顿复活或者是林肯复活，不要说纽约，就在法拉盛，他能不能全票当选，我估计他都不可能。
主持人：好的，谢谢周先生。德国的李太太，李太太您好。
李太太：你好。我觉得要推动中国进步有必要设计更多的方案，再筛选一套最合适中国有效的方法是必要的。中国几千年都是在推翻中，现在法治水平到了人类的低谷，推翻共产党或者推翻什么也可能是下策，否则，方法不对就容易造就像周永康、薄熙来这样无法无天的人。
主持人：好，谢谢李太太。我们再接一位纽约的刘先生，刘先生您好。
刘先生：我简单的讲几句。共产党贪污是有它的历史根源，这个不是今天才有。我记得是我那时刚刚从学校毕业工作，59年共产党开了个郑州会议，我相信你们搞理论的一定知道，郑州会议那时国家经济很困难，毛泽东就说了这几句话，大家没钱，没钱就去偷、去抢，这就是一个财产的来源嘛，或者等价交换，这个时期我记得很清楚，59年郑州会议，对不对？所以说现在这个贪污我觉得不奇怪。前天你们说几百亿多少，我昨天还看了个消息，上海那个江泽民他的儿子江绵康还有他的外甥叫吴志明，他们搞的诈骗，多少钱？1兆2千亿。1兆2千亿，你说这个数字多大，终究要贪了五年。
主持人：谢谢刘先生，我们明白您的意思了。我们再接一位纽约的林先生，林先生您好。
林先生：自从共产党建国以来都是给中华民族带来灾难，我觉得现在共产党最怕的是什么？它们一个阶段一个阶段继续不断在骗，现在共产党最怕的是人民的觉醒，一旦人民觉醒了，共产党的末日就到了。就像胡耀邦73年在北京大会堂说的一句话：广大的中国人民要知道了共产党的历史的话，人民就会起来打倒我们。
主持人：谢谢林先生。因时间有限，把剩下的时间给嘉宾陈破空先生，请您集中对观众提出的问题回应一下。
陈破空：刚才李太太讲中国应该有更多的方案。不管什么方案现在都被中共拒绝了；另外她说最好不要推翻中共，但是中共是民主制度的敌人。我们知道反腐只有民主制度才能保障，但是中共是跟民主制度为敌的，坚决不要民主制度，那么你不推翻中共，你就推翻民主；所以你要建立民主制度，必须推翻中共。这是一个。
另外她说否则的话，薄熙来、周永康这类案件就会再出。周永康、薄熙来这些案件本身就是共产党统治下出的，而不是民主制度下出的。共产党推翻了，建立了民主制度，这样的案件自然就微乎其微了。
我们必须指出共产党贪污的历史根源，刚才观众说的很对。有权力就有腐败，绝对的权力造成绝对的腐败，所以共产党的贪污是有源头的，包括延安吃小灶了、毛泽东自己生活的腐化、他们靠票证开后门、江青看外国电影……都不说了。
就说江泽民时代，江泽民一上台之后他就发现一个问题，他发现要促进全党的团结，腐败是最大的黏合剂，只有腐败才能促进全党团结。然后他就嘲笑胡耀邦、赵紫阳非常天真，因为胡耀邦、赵紫阳时代还有一些理想主义，到了江泽民时代完全的玩世不恭，完全的实用主义就是世俗化。他认为理想主义是可笑的，因为毛泽东死了，共产主义的理想已经破灭了。
共产党为什么还存在呢？江泽民发现了一个秘诀，这个秘诀就是全党腐败，然后全党就团结一致了，中国共产党有一句话：团结就是力量。现在的团结怎么来呢，就是腐败达到团结，团结达到力量。所以共产党至今还没有倒，从反方向来说，它用了一个邪术没有倒，那个是靠腐败的邪术。
所以江泽民的名言就是：闷声发大财。当时有人跟他举报李鹏的儿子李小勇因“兴国大”案逃到了新加坡，他的回答是他并不是什么案都能查的，看涉及到哪个级别，并不是任何高级干部都能查的。所以他这话一出来之后，就成了查不查是要看关系、看权力斗争的。今天薄熙来案件大家认为是权力斗争，因为你不说权力斗争你说不过去的，光说经济案别人都有，要说刑事案恐怕别人身上还有刑事案。
所以江泽民时代带来了世俗化的时代，带来了全面斗争的时代，把理想主义荡然无存。今天的中国共产党完全没有理想主义，而民间的理想主义也是荡然无存，这就是整个中国正在腐化的轨道上急速滑行的原因之一。江泽民以为腐败能维持这个政党，我相信有一天他也会证明腐败也能瓦解这个政党，是亡党而不是亡国。
主持人：由于时间关系，我们这一期节目就只能进行到这里了。观众朋友，今天我们探讨的话题是：世界大报揭秘，中共高层究竟在恐惧什么？通过刚才的分析，无论观众朋友或现场嘉宾都提出了非常精辟的论断。我想无论它在恐惧什么，连它自己都对未来丧失信心的时候，您对这艘破船还有什么任何的幻想呢？
非常感谢今天现场嘉宾陈破空先生的点评分析，还在线上的观众朋友无法接听您的电话非常抱歉，希望下次您下次早些打来，我们尽量接听您的电话。感谢各位朋友的参与和收看，我们下期节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（上）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（下）
