【大紀元2012年05月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「世界大報揭密，中共高層在恐懼什麼？」歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879 參與討論，或發表您的見解。我們繼續剛才的討論，請陳破空先生繼續剛才的分析。
陳破空：剛才說北朝鮮的事情，就是中國人的確要注意克服自己的奴性，你看當中共的輿論報導說如果日本扣了中國的漁船，那中國的媒體大肆報導，中國人非常憤怒，甚至上街遊行，要衝進日本領事館；但是如果說韓國扣了中國的船，中國報得小一些，甚至不報導，就沒有人去韓國大使館。那北韓扣了中國的漁船，甚至不是扣是搶劫啊，這個是劫持、搶劫、勒索，要贖金這麼一個情況，結果中國的媒體隻字不提，結果很多老百姓沒有什麼反應，更沒有什麼到朝鮮大使館去抗議、示威那種現象。幸好還有一些網民，得到一些消息，感到非常的憤怒。所以我覺得中國老百姓的確是，就像剛才有觀眾所講的，你不能當稻草人被人拉著轉，不能當皮影人被人捏著玩；就說不能當傀儡，被人在後面支撐，你要成為一個獨立的人格，要有獨立的人格，要有自由的思想；或者像溫家寶最近在地質學院就講這個話，我們反過來用一下吧，就說你要有自由的思想，要有獨立的人格，我覺得這個才是中國的希望。
主持人：好的，我們再接幾位觀眾朋友的電話，我們很多觀眾朋友在線上，上海的熊先生，熊先生您好。
熊先生：嘉賓你們好，陳破空先生（我）向你致敬啊，你剛才說的點評入木三分啊，特別是對共產黨政權的性質，我對你的文章，包括你的評論都非常感興趣。我認為共產黨如世界各大報說的它怕什麼呢？我個人認為啊，說一千道一萬，是怕自己個人的利益受到損害。因為不管是49年之前的「革命」，一直到現在六十多年的各種運動，包括什麼「改革開放」啊，說到底，他們不是為人民，他們為自己家族。
那麼現在說要進行改革了，除了少數的像溫家寶這樣有良心的人以外，大部分人他們考慮的是自己家族利益怎麼辦，所以他們就把自己的孩子、家屬轉移到國外去。他們這個利益集團根本就毫無信仰可言，一個沒有信仰的政治團體就像無頭蒼蠅，除了自己的利益，還是自己的利益，根本談不上人民的。這個政治團體滅亡是必然的。我就簡單講這一點。
主持人：好的，謝謝熊先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，法國的黃女士，黃女士您好。
黃女士：共產黨恐懼什麼，歸根結柢就是一句話，它恐懼真相，它就是怕老百姓知道真相，它的起家就是用謊言起家的，那個時候說要打倒美帝國主義啊，台灣人生活在水深火熱之中啊，一直都是謊言欺騙老百姓。那現在它當然更要欺騙老百姓，因為就像剛才那位先生說的，現在他們就是要保住自己的那個勢力，他們自己貪污的錢他們要保住，那更加恐懼老百姓知道真相。
主持人：好，謝謝黃女士。我們再接一位新澤西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：嘉賓和主持人好。現在大陸的觀眾好像水平都比較高，我發表一下我看到的。我前兩天看到周永康他又當了新疆（黨代表），好像大家都選他做，我覺得中共不是害怕人民，它是害怕自己的政權通過周永康的事件會崩潰，所以它並不是救周永康。現在周永康有一個掛名的官給他做，只不過是給他架空，讓他在中央這一方面就沒有權勢了，那麼對黨內來說就可以說穩定團結，又是一個和諧盛世，它偉大的黨永遠是宣傳這樣子的。好，謝謝。
主持人：謝謝新澤西的彭先生。我們再接一位紐約的馮女士，馮女士您好。
馮女士：我是《新唐人》的忠實觀眾，我很贊同你們的看法。我很希望中國老百姓能夠早日清醒，因為他們根本就不知道中國共產黨是什麼，總以為中國共產黨是他們的恩人，是他們的救星。像我回大陸跟我姐姐說江澤民怎麼壞，共產黨怎麼壞，她就跟我辯論，她們是大學的老師，不知道中國共產黨是怎麼回事。中共官員貪污，他們欺騙老百姓，他們不讓老百姓知道所有的真相，他們是愚弄老百姓，從小學、中學到大學都是教那些無謂的東西，讓中國人的腦子沒有思想，沒有現實，不知道什麼是民主，什麼是中國所需要的。
主持人：好的，謝謝馮女士，我們時間非常有限，我們明白您的意思了。還有觀眾朋友在線上，我們一會再接觀眾朋友的電話，先請陳破空先生集中回應一下。我想除了剛才觀眾朋友提出的各種問題，有兩位觀眾提到周永康這個事情，本來在17日的時候媒體報導，他原來在河北黨代表的選舉中落選，突然在18日的時候傳出他在新疆當選的消息，究竟是怎麼回事？如何解讀？我們想先問一下這個問題。
陳破空：周永康這個事情可以做兩點解讀。首先中共高層一方面通過三個中共高層的人對外國媒體放風說，周永康的職權已經移交了，就是移交給了一個公安部長，表面上他掛著常委、政法委書記、綜治辦主任的位置，這裡有兩個解讀，就是中共在十八大之前所謂「求穩」，就是維持穩定，光薄熙來一個案件就夠他們震盪的，他們不希望周永康這個案件再來震盪一回。
所以他們求穩超越一切，所謂「穩定壓倒一切」，要維持一個表面團結的假象，掩蓋內部的矛盾、分歧和分裂，所以他們讓周永康繼續在這個位置上待著，這是第一個，周永康不僅有那個位置還有黨代表的位置。但是還有另一個解讀，就是周永康為什麼不在河北省當黨代表，而在新疆當黨代表？我認為這是胡溫用了一計「調虎離山之計」，不是說把他調那兒去，而是要給他背上黑鍋。
因為2009年對新疆的血腥鎮壓事件是令人非常震驚的，當時周永康是政法委的主導，那麼現在的胡溫當局唯恐天下不知道是周永康幹的，所以就要讓他去新疆。結果周永康跑去新疆講強硬的話，要打擊這個打擊那個，狂喊了一陣，那時候維吾爾大會正在日本召開。所以我認為胡溫讓他去背這個黑鍋也是政治上的計謀。
另外剛才有些觀眾提到中共究竟恐懼什麼？就淺的來說，觀眾講的是恐懼它個人利益的損失；講的再中等程度一點，就是恐懼它政權的丟失；再講的深層一點就是恐懼政權丟失之後受到清算，這是中共恐懼的根本原因。
主持人：好的，我們再接幾位觀眾朋友的電話，還有很多朋友在線上，我們儘量的接聽。紐約的張先生，張先生您好。
張先生：你好。我們就題目直接說，中共高層恐懼什麼呢？恐懼坐牢、殺頭。恐懼他自己坐牢、殺頭，他家裡的人坐牢、殺頭，他絕對不會恐懼別人殺頭、別人坐牢。一句話就是這樣。一解體他們就要坐牢、就要殺頭，就是怕這個嘛，就這麼簡單，其他的就圍繞這個中心。
主持人：好的，謝謝張先生。我們再接一位紐約的文先生，文先生您好。
文先生：共產黨統治中國六十多年，他們所玩的就是魔術，什麼魔術呢？就是矇蔽全國人民。他們今天那麼腐敗，他們搞的中國特色的社會主義，中國的國情，提這個兩個問題。矇蔽全國人民，對他們的貪污腐敗掩人耳目，玩這個遊戲，他們官官相護，你知我知，天不知，地不知，他們大家不知，你貪多少，我貪多少，大家通通都有收的，誰告誰呀？
主持人：好，謝謝文先生，我們明白您的意思了。我們再接幾位觀眾朋友的電話，紐約的周先生，周先生您好。
周先生：對不起，我再補充幾句，剛才講到周永康全票當選新疆人大代表，我就在想這個問題。如果在美國，就算華盛頓復活或者是林肯復活，不要說紐約，就在法拉盛，他能不能全票當選，我估計他都不可能。
主持人：好的，謝謝周先生。德國的李太太，李太太您好。
李太太：你好。我覺得要推動中國進步有必要設計更多的方案，再篩選一套最合適中國有效的方法是必要的。中國幾千年都是在推翻中，現在法治水平到了人類的低谷，推翻共產黨或者推翻什麼也可能是下策，否則，方法不對就容易造就像周永康、薄熙來這樣無法無天的人。
主持人：好，謝謝李太太。我們再接一位紐約的劉先生，劉先生您好。
劉先生：我簡單的講幾句。共產黨貪污是有它的歷史根源，這個不是今天才有。我記得是我那時剛剛從學校畢業工作，59年共產黨開了個鄭州會議，我相信你們搞理論的一定知道，鄭州會議那時國家經濟很困難，毛澤東就說了這幾句話，大家沒錢，沒錢就去偷、去搶，這就是一個財產的來源嘛，或者等價交換，這個時期我記得很清楚，59年鄭州會議，對不對？所以說現在這個貪污我覺得不奇怪。前天你們說幾百億多少，我昨天還看了個消息，上海那個江澤民他的兒子江綿康還有他的外甥叫吳志明，他們搞的詐騙，多少錢？1兆2千億。1兆2千億，你說這個數字多大，終究要貪了五年。
主持人：謝謝劉先生，我們明白您的意思了。我們再接一位紐約的林先生，林先生您好。
林先生：自從共產黨建國以來都是給中華民族帶來災難，我覺得現在共產黨最怕的是什麼？它們一個階段一個階段繼續不斷在騙，現在共產黨最怕的是人民的覺醒，一旦人民覺醒了，共產黨的末日就到了。就像胡耀邦73年在北京大會堂說的一句話：廣大的中國人民要知道了共產黨的歷史的話，人民就會起來打倒我們。
主持人：謝謝林先生。因時間有限，把剩下的時間給嘉賓陳破空先生，請您集中對觀眾提出的問題回應一下。
陳破空：剛才李太太講中國應該有更多的方案。不管什麼方案現在都被中共拒絕了；另外她說最好不要推翻中共，但是中共是民主制度的敵人。我們知道反腐只有民主制度才能保障，但是中共是跟民主制度為敵的，堅決不要民主制度，那麼你不推翻中共，你就推翻民主；所以你要建立民主制度，必須推翻中共。這是一個。
另外她說否則的話，薄熙來、周永康這類案件就會再出。周永康、薄熙來這些案件本身就是共產黨統治下出的，而不是民主制度下出的。共產黨推翻了，建立了民主制度，這樣的案件自然就微乎其微了。
我們必須指出共產黨貪汙的歷史根源，剛才觀眾說的很對。有權力就有腐敗，絕對的權力造成絕對的腐敗，所以共產黨的貪汙是有源頭的，包括延安吃小灶了、毛澤東自己生活的腐化、他們靠票證開後門、江青看外國電影……都不說了。
就說江澤民時代，江澤民一上台之後他就發現一個問題，他發現要促進全黨的團結，腐敗是最大的黏合劑，只有腐敗才能促進全黨團結。然後他就嘲笑胡耀邦、趙紫陽非常天真，因為胡耀邦、趙紫陽時代還有一些理想主義，到了江澤民時代完全的玩世不恭，完全的實用主義就是世俗化。他認為理想主義是可笑的，因為毛澤東死了，共產主義的理想已經破滅了。
共產黨為什麼還存在呢？江澤民發現了一個祕訣，這個祕訣就是全黨腐敗，然後全黨就團結一致了，中國共產黨有一句話：團結就是力量。現在的團結怎麼來呢，就是腐敗達到團結，團結達到力量。所以共產黨至今還沒有倒，從反方向來說，它用了一個邪術沒有倒，那個是靠腐敗的邪術。
所以江澤民的名言就是：悶聲發大財。當時有人跟他舉報李鵬的兒子李小勇因「興國大」案逃到了新加坡，他的回答是他並不是什麼案都能查的，看涉及到哪個級別，並不是任何高級幹部都能查的。所以他這話一出來之後，就成了查不查是要看關係、看權力鬥爭的。今天薄熙來案件大家認為是權力鬥爭，因為你不說權力鬥爭你說不過去的，光說經濟案別人都有，要說刑事案恐怕別人身上還有刑事案。
所以江澤民時代帶來了世俗化的時代，帶來了全面鬥爭的時代，把理想主義蕩然無存。今天的中國共產黨完全沒有理想主義，而民間的理想主義也是蕩然無存，這就是整個中國正在腐化的軌道上急速滑行的原因之一。江澤民以為腐敗能維持這個政黨，我相信有一天他也會證明腐敗也能瓦解這個政黨，是亡黨而不是亡國。
主持人：由於時間關係，我們這一期節目就只能進行到這裡了。觀眾朋友，今天我們探討的話題是：世界大報揭秘，中共高層究竟在恐懼什麼？通過剛才的分析，無論觀眾朋友或現場嘉賓都提出了非常精闢的論斷。我想無論它在恐懼什麼，連它自己都對未來喪失信心的時候，您對這艘破船還有什麼任何的幻想呢？
非常感謝今天現場嘉賓陳破空先生的點評分析，還在線上的觀眾朋友無法接聽您的電話非常抱歉，希望下次您下次早些打來，我們盡量接聽您的電話。感謝各位朋友的參與和收看，我們下期節目再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】世界大報紛揭秘中共高層的恐懼（上）
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