【大纪元2012年07月19日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“跨海赴美救父 钟爱坚毅寻正义”。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。针对这件事情，我想请问唐柏桥先生您有什么看法？
唐柏桥：首先，无论中共是怎么指控的，我对钟鼎邦先生表示敬意。因为无论它说的这三个所谓“指控”里面，如果有任何一条他参与了，我会感到更欣慰；如果都没有参与，他就是个普通民众，受到了无妄之灾，就是中共的迫害，就是“莫须有”的罪名。但是如果他参与了插播，或者参与了搜集中共所谓“机密文件”，这是一个义举，就是一个勇敢的行为。
就相对现在国内我们很多的民主斗士、战友，他们写文章批评中共，揭露中共的黑暗，还有很多维权人士把对中共的抗暴事件，比如家里的房子被拆迁等等，他们把这些信息披露到海外来以后，中共也指控他们是“泄漏国家机密”。像我们国内一些朋友给《自由亚洲电台》打电话、给《美国之音》打电话，说：“我们家周围房子被拆了”，它可以判你10年、8年。但是如果中国人都不做这些事情的话，那中国人民现在活在什么局面？那些人任由中共宰割。所以这些人他不是违法，他是勇士；他违了中共的法，那个法是恶法。
我认为在目前这个状况下，我们不用绕进去，掉到中共所谓的那个说法里面去。如果按中共的说法，艾未未还违法了呢！艾未未还逃税漏税1,500万呢！但是最后结果怎么样？中共是自取其辱。中国的老百姓3万多人，有些人用钞票折成纸飞机扔到艾未未家里去，连名也不留，就把钱扔进去；有的人要捐500万、1千万，艾未未还不要！所以我就要看看中国的老百姓是怎么看这个问题的。最后是每个人100块、200块的那么捐，3万多人捐钱，一个多礼拜就捐了将近1千万。这种感觉是中国人所需要的一种声音。
今天的钟鼎邦也是一样，如果我们大家就不回避这个问题，就算你中共说的，就像天安门1989年砸毛泽东像的那三个人，结果中共指控他们砸了毛泽东像破坏了公物，是反革命宣传煽动、是反革命颠覆；那我们就说他们是勇敢的行为。因为现在全世界没有任何人认为天安门三壮士，砸毛泽东像的那三个人是违法了、破坏了公物。
那如果这样讲的话，那去年埃及人民把穆巴拉克的像拿下来；把萨达姆．侯赛因的像拿下来；把列宁的像拿下来；还有卡扎菲；还有今天的叙利亚人民拿起武器反抗，那不都是违法犯罪了吗？还有我们1919年的五四运动“火烧赵家楼”，把一个官员的家都烧了，那不都是违法犯罪行为吗？那你共产党为什么说它是伟大的一场运动呢？
就是说这是一种意见的表达，是一种政治观点的表达。在政治观点表达的时候，你不能用普通的法律去处理的。就像美国有很多和平抗暴的，就是那些绿色（和平）组织（Greenpeace），他们会把自己面部包起来，有时候用汽油瓶、用西红柿跟警察对抗，但是他们被抓了以后没有一个人会受到刑事处罚，最多就是关24小时，然后过一下堂。如果它一处罚的话，那个民意……因为他们是代表相当一大部分民意，好多演员经常也会故意抗法。马丁．路德．金恩（Martin Luther King, Jr.）就是以坐牢为荣，就说“坐牢运动”，但是坐的牢就是美国当时的法律，就是应该坐牢的。但是这场运动就造成了美国的民权运动取得了胜利。
所以今天钟鼎邦一样，我们应该有更多的人向钟鼎邦先生学习，让中国老百姓获得知情权。比方现在的国际黑客组织“匿名”（Anonymous），有一个“匿名”中国，现在有一个“匿名”亚洲，他们有时候攻入中共的网站写“共匪不亡！天理不容！”，还有“共匪摧毁了五千年文化”、“共匪应该滚出历史舞台”！这是义举。
还有“维基解密”，我们都知道澳大利亚那个“维基解密”的创始人，他甚至于把美国政府的一些机密都拿出来了，但是全世界很多民众还是站在他这一边，因为他觉得我们的知情权还不够，就在美国我们认为我们知情权还不够，更何况在中国？！所以我们站在这个角度上讲的话，钟鼎邦是位英雄。
主持人：好的，我们接听观众朋友们的电话，北京的倪先生，倪先生您好。
倪先生：你好。我上个礼拜去买菜，一下楼就发现我这楼门口，就是我们这小区的，铺天盖地的贴出大海报来了，彩色的海报写着“家庭远离邪教”。这海报都是街道它们贴的，也就是说这是政府行为。它指的邪教大家都知道是谁，也就是说在大陆对法轮功的打压还继续的深入进行。
我得说说，法轮功在台湾也是受到隐性歧视的。台湾存在最大的问题就是人民愚昧，就是开放状态下的愚昧，是彻底的愚昧。他愚昧在哪儿？他认不清共产党！这才是台湾的最大问题。我说共产党有8个字的评价：撒谎成性！灭绝人性！谢谢大家。
主持人：谢谢倪先生。我们再接一位新泽西的张先生，张先生您好。
张先生：我是学法律的，那么我听到这三个指控呢，我觉得只能暴露这个中国大陆的耻辱，政府的耻辱，因为什么呢？人家怎么不带着通讯器设备到台湾，到日本，到美国，到香港去呢？为什么要带到大陆去呢？如果这三个罪名全成立的话，说明这个钟先生是民族英雄了！因为你这国家限制人家知情权，中国的宪法中35条规定，人有言论自由、表达自由、宗教自由、信仰自由，那么你要如果是真有这些自由，人家就不用带这通讯器材了嘛！
为什么这么多国家，没有人带通讯器材去英国、去法国、去美国、去日本、去台湾呢？那就说明你这国家，你自己剥夺老百姓的宪法的权益，你不让老百姓知道真相，所以你才干这种缺德事，是不是？如果台湾人民和中国大陆的海外侨民都能天天往中国带这个器材，那中共封锁信息就没有了，现在害得我们大家国内的亲属都得要翻墙上网才能了解真相。
我在中国大陆念大学的时候，听《美国之音》算是听敌台，在宿舍里大家把窗门都得关起来，才能听海外的真实消息，那时候我们不知道中国发生了什么事，当时对越自卫反击战（中越战争），我们都不知道谁打赢了，也不知道谁打谁？那时共产党的宣传我们大家又都不相信。
所以现在我一看到这三个指控，我就笑了，我说人家别的国家怎么没有这种三个指控？你怎么中国大陆还有这种三个指控呢？这三个指控只能说明你这个政府控制大家的信息。
主持人：好的，谢谢张先生。我们再接一位纽约的陈先生，陈先生您好。
陈先生：这一次关于钟鼎邦先生的事情，台湾政府不过问，这个并不稀奇，因为第一个中共的代表陈云林访问台湾的时候，有很多爱国的同胞就拿中华民国国旗去抗议，另外一部分的人拿着中共的五星旗去欢迎，有警察把中华民国国旗折断，为什么这些警察把中华民国国旗污损了以后，他居然没有受到处分？这是一个。
还有，台湾民众抗议中共的人权恶棍到台湾去访问，立法院通过了，地方议会也通过了，不欢迎他们来，海基会居然继续迎接他们来。我希望台湾同胞要醒过来了，中共操控台湾就是利用统独，使大陆人跟台湾人对立，它就是分化你台湾的力量，所以我就希望台湾同胞大家团结起来。
主持人：好，谢谢陈先生。刚才很多观众朋友提出各种各样的问题，其中一个问题就是谈到台湾的种种情况，他们也很关心。那么我知道在台湾的情况，这段时间一直在展开这种营救工作，你能不能简单介绍一下这个营救的工作，和收到的社会各界的反馈的情况？
钟爱：在台湾的话，我做的事就是我有在facebook（脸书）上开一个活动页，告知大家我父亲的事情，请大家把这件事情传出去，然后尽量的帮助我，这个活动页我今天早上才确认过，参加的人数已经快要上万人了，非常感谢大家的支持。
至于我们家向政府寻求的帮助，我们有递陈情书给马英九总统，是透过他底下的部属，没有见过他本人；海基会还有一些相关的部会都有跟我们保持联系，但是他们目前并没有任何具体的作为。
主持人：从政府这方面就是没有更多积极的反应，从民众这方面所收到的反馈和这个支持的呼声，是不是很大的？
钟爱：是。就是我的朋友们，还有转发讯息的朋友们都非常支持我，他们是现在每天给我最大的力量来源之一。
主持人：你刚刚从大学毕业，那你的同学有没有给您各种鼓励？他们都是怎么样对待这件事情和怎样跟你交谈？
钟爱：其实我的同学都还算是替我感到愤怒吧！因为我们大家都觉得说，一个国家的国民受到危险和危难，可是政府却完全没有办法保证自己国家国民的安全，大家都觉得这是很荒唐的一件事情。
主持人：那这次为什么要远隔重洋赴美到这边来呼吁？
钟爱：这就是承续刚刚的话题，因为我在台湾已经找不到力量了，我曾经以为应该是最有力量的政府，因为政府是一个国家最大的，都没有任何具体的帮忙的话，真的没办法，只好到国外来找更强的政府。
主持人：那么这些天通过在美国，因为我看到你刚才在国会山庄前的演讲，是不是也见到了一些议员，在美国的这些情况怎么样？
钟爱：我到美国的前两天就有见到一些参议员和众议员，他们大部分都是“台湾小组”（Congressional Taiwan Caucus），会关心台湾事务的国会议员，我就把我的消息跟相关资料呈报给他们，就是请他们多加关注，也连络台湾政府，请台湾政府赶快帮助我。
主持人：好的。那么这里边讲到这个问题的话，涉及到这个问题的根本原因，中共为什么要抓捕钟鼎邦？在这个探亲的过程中。我想同时也听听钟爱的意见，我们再来分析一下。以你的了解，你父亲回去究竟有没有做什么？据你自己的了解，家庭的状况，他回去以后究竟有没有做了一些什么事情？有没有？
钟爱：您说他去探亲的途中吗？
主持人：在探亲的途中究竟做了什么？中共为什么要抓他？
钟爱：当然没有啊！他就是去探亲。
主持人：就是没有任何方面的这个……
钟爱：没有。
主持人：现在如果是通过家属的了解，可以说在中共现在的这些个罪名可以说是一个强加的，是不是这样一个情况？我想请问一下两位嘉宾。
横河：现在不能说强加不强加，因为从它公开的指控来说的话，非常明显的，说的是他在台湾做的事情，它并没有说这一次到大陆去做的事情，是在台湾做的事情。因此我们现在不是说钟先生有没有做这件事情，而是说第一，钟先生做这些事情既没有违反台湾法律，也没有违反中国法律；第二个从更高一层，从国际法和从中国自己的宪法来看的话，他也没有违法。所以这个指控是不存在的。
现在的问题就是对于台湾来说，因为刚才很多观众谈到台湾问题的时候，我觉得这里最关键的一个问题就是中国的法律，中华人民共和国法律从来没有在台湾实施过，因此它不能用在中华人民共和国实施的法律去指控台湾居民在台湾做的任何事情。因为这样一来的话，半个台湾都犯罪！按照它这个标准，对不对？你颠覆什么政权罪，或者是言论自由，你发表的大部分言论是不符合中共的管辖标准的。那么你在台湾发表这些言论，是不是就违反了？
所以对于台湾政府来说，这个事情如果不发生的话，实际上已经牵涉到与中共签定的一系列协定的问题，因为现在正在签定一个协定就是“两岸投资保障协议”。如果说一个台湾居民在台湾做的任何事情，都要到中国大陆去可能为他在台湾做的事情负责的话，那么这个“两岸投资保障协议”不能保护任何人，也不能保护任何投资。这是一个最严重的问题。
如果说政府不能在这件事情上非常明确表态的话，那么就是说政府不一定能够把他救出来，就美国政府也不能把人救出来，这个是掉到中共的手里头去，它无赖，你也没办法。但是如果你不表态的话，那么牵涉到的就是台湾人民的信任问题，台湾人民马上就会觉得所有的协议都不能保护他们，这对于台湾政府、台湾人民来说都是一个考验。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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