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【热点互动】

沈阳大罢市 中国经济又怎么了?(1)

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【大纪元2012年08月14日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:观众朋友们大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》周日的热线直播节目。

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近一个月来,辽宁省沈阳市及周边城市在同一时间一些商铺停业集体罢市,造成满城尽是卷帘门的景象,引起海内外的关注。

据说是因为沈阳承办了2013年的全运会,由于花费过大,资金不足,于是由公安、工商、卫生、消防、城管等多部门,组成综合执法队开展“打假”行动,以罚款的方式敛财来填补财政漏洞,迫使大小商家不得不罢市。我们先来看一段背景段片。

8月6日,网路上议论纷纷,说“沈阳,跟鬼子进村一样,各种店铺,市场都关了,连洗澡堂和药店也关了,整个商业停摆,连瓶酱油都买不到,气氛恐怖,人心惶惶。”。

大陆媒体透露,明年沈阳全运会的经费缺口高达十几亿元,辽宁省地方当局将筹集经费的指标下达给各市,各市又摊派到工商户,沈阳工商、卫生、环保、税务、消防和公安等部门趁机联合“执法查证”。但他们借着“打假”的名义对商户进行罚款,方法无所不用其极。

沈阳网友肖莉在腾迅微博说:“沈阳五爱市场、南湖五金市场、华翔五金市场等先后被查,检查以打假、手续不全等各种名目找业主的麻烦,被检查业户,无一例外均为不合格。卖牙签的因为没有森林砍伐证罚款5千;卖豆腐的因为没戴口罩罚款5千……”

一名五爱街商铺的业主告诉新唐人,当局所谓的“打假”,7月中旬已经开始,前两天,大小商铺都关上门,不愿再跟当局玩下去了。

五爱街商铺业主:“我们都关了,头两天,因为沈阳整个查嘛,他们说2013年开全运会没有钱,罚钱,就是说几乎都是小毛病,五证、什么三证啊、健康证,反正所有的逮着你就罚钱,逮着大的地方5万、10万、小的地方3万、2万,就这么罚。”

沈阳市的商户最近纷纷关门停业,集体抗议政府的抢钱行为。目前,这股停业潮正从沈阳向周边中小城市蔓延,包括鞍山、抚顺、丹东等地都出现类似的情况,不分行业,闭门谢客。

7日,辽宁公安局贴出告示通知说,沈阳“打假”暂停。五爱街商铺业主说,当局出动军队在街头广播,说有人煽动造谣,吓得许多商户开门了,但还有一部分没开。

“权利运动”组织负责人胡军指出,沈阳发生的这种事情在外界看来很荒谬,其实在中国却是很普遍的一种现象。

“权利运动”负责人胡军:“我们现在可以看到房地产这块,卖地这一块,(中共)掠夺民脂民膏这种方式已经走不下去的话,那就想办法对工商业主进行搜刮和掠夺。它这种掠夺又不能采取明目张胆的方式,它就变着花样,想尽一切办法来采取措施,为掠夺找借口。”

胡军说,中共的专制体制本身就是一种掠夺式的经济体系。

胡军指出,现在我们看到的是沈阳和周边的商户罢市,再往下会有更多人走上街头罢工。他分析,目前中共的经济已经难以维持下去,从经济发展规律来看,中共解体在所难免。

主持人:与此同时,国家统计局8月9日公布的数据显示下半年经济开端低迷,7月份CPI指数涨幅为1.8%,这是3、4个月来的新低。沈阳市的罢市是因为筹备全运会的一个特殊孤立事件吗?罢市的现象和中国的经济形势有什么必然的联系?经济下滑、政府缺钱,官员暴敛、百姓抗争,再加上重金维稳,这样的恶性循环还有多大存在的空间?

我们今天的话题是“沈阳大罢市中国经济又怎么了?”欢迎观众朋友拨打我们的热线电话:646-519-2879,跟我们现场两位嘉宾共同探讨这个话题。我们今天的嘉宾还是大家所熟悉的中国问题的经济专家,一位是杰森博士,另外一位是陈志飞教授。二位好。

杰森:大家好!

陈志飞:大家好!

主持人:沈阳的大罢市已经是在人们的议论当中,虽然发生了1个月,但是大家还是在热议当中,“维基百科”已经有它的条目了,而且是很详细的描述整个过程。就像刚才短片当中大家看到的,就是说连这个卖牙签的都被罚款5千,卖豆腐的因为没戴口罩也被罚款5千,这不是公然的在抢钱吗?

杰森:其实我的感觉上,就是把这个本身叫罢市的话,可能有一点不是那么准确,因为罢市有主动性,大家合在一块儿这么做的。若真的是罢市的话,中共一贯的处理方式可能就是把领头的人抓起来。但是在这个事情上真的是被逼的,它事实上是一种最最凄惨的做法,中共不是说个别欺压,是普遍欺压到了那种人人都没有办法再做下去的时候。事实上这种情况也是中共完全没有办法的,因为不是串连的,大家就是说自然而然的,它欺负到这种程度,做出来关门的这种行为。

某种意义上讲,历史上没有出现这样的词,经济学上,其它国家没有这样的现象,可能大家只能引用“罢市”这样的名词,实际上完全不是常规概念的罢市,各朝各代到最末期的时候可能也很难看到这样的情形。

陈志飞:罢市其实不是个经济字眼,我们知道罢工、学生罢课,这是一个政治词汇,是一个政治示威的词汇,但我们现在不想渲染这个,我们不想给国内同胞造成麻烦,这么一说,这些当权的想起来了,喔!它原来是这个意思,那我要出动军警来镇压了。

有人写评论文章,在《金融时报》对这个事情分析的时候提到了,沈阳上次经历这个事情的时候,是“九一八”时期,就是日军进入沈阳,群众为了表示对日本侵略军的抗议,进行了罢市。

杰森:那个是主动的。

陈志飞:对,那是主动的,那是政治的联合起来要表示一个政治的信息,就是我对你不满意,对你侵略行为、行径不满意。那么这次它这个行为是被动的,我同意刚才杰森的分析。经济学有很多观众觉得很奥妙,其实它主要是讨论人的行为,分析人深层的原因。

那么有什么东西来促使大家有这个行为呢?并不是大家串连起来,你看沈阳那么大,铁西区等那么多地方,怎么大家都能够串连呢?主要就是说,它这个政府这个行为特别的过激、不正常,造成了大家不约而同的采取一种不正常的行为来对抗这种政府的抢劫。它说到要“打假”,借着打假的名义,我们看到刚才那个短片中实际上都是一种托词,它真正的目的是为了获取资金。

杰森:其实这个过程我们知道是从7月13日开始的,现在可能缓下来了,也有1个月的时间了,这个过程展现出来的是啥?我们知道做商业运作的,门面、雇人各方面都需要费用的,哪怕关门,门面费还要交的。换句话说,就像自己割肉来处理这件事,事实上每个关门的人经济损失也是很大的,他绝对不会选择这样的方式,就像是杀人一千,自伤八百那种性质,它绝不是一个健康的,或者任何正常的经济环境下不会出现这样的事情。

陈志飞:实际上是这样,再补充一下,从刚才那些业主的抱怨来看,他们的利润实际上是很薄的,2千块钱、1万块钱,大家都觉得工商业这些人应该是比较挣钱的,这么一下也没有必要关门,因为害怕得罪政府嘛,他可能也就铁着开门了。但是这么一点钱,这么一点税收,这么一点政府额外的收刮,他们都要逃之夭夭,那说明他们的利润的确很薄,他们的生存环境其实是很残酷的。

杰森:中国整个零售业的利润率刨去一切费用,基本上不会超过20%,就大部分不会超过20%;换句话说,一年如果有一个月关门,基本上一年就白干了。基本上大家的概念,如果7月份到8月份这一个月关门了,整个关门的这些时间,大部分人,一半人今年几乎不会赚任何钱的。

主持人:您刚才讲到那个卖豆腐的,他得卖多少豆腐才能赚得了5千块钱?这个比例就太大了。

陈志飞:太不公平。为什么呢?我有一个美国朋友,他是黑人,他那个市区是一个有历史纪念意义的,夏天有很多游客,冬天很冷没人去。他是住在2层小楼,他告诉我他就是夏天赚3个月,别的时候就去旅游去了,别的时候我打电话找不到他,他说他不在,在加勒比海旅游,又去哪滑雪了,他干3个月,就是卖高档名牌的衣服和帽子,带有当地标记,全年就够了。

主持人:但是中国人是每天每天都要去辛苦的劳做。那么这件事情发生了之后,其实是引起整个海内外的关注,沈阳开始积极的出来,一方面是宣传部出来辟谣,说是有人造谣;然后接着沈阳发布也是在替政府说话,说要停止调查;最后是公安局出面发通知,说结束了,不再“打假”了,这行动告一段落了。那么这件事情是不是已经结束了,老百姓开始做生意了?

杰森:它是8月6日开的会,8月7日出的通知,8月8日、9日又出了一些威胁名词,刚才也说了,甚至军警上街,说谁不开门后果自负。所以9日的时候大家又出于另外一种恐惧,又不得不开门了。所以现在有人说沈阳商铺逐渐逐渐又恢复正常了。

当然那个过程很可笑,就是我都不知道这些官员的逻辑扭曲到什么程度?一方面承认了说我们是在检查,我们以后不检查;另一方面又说是谣言,我们不要信。就是说这个逻辑完全是混乱的,但是确确实实在中国大家已经习惯了,中共辟谣的事就是真理。

主持人:媒体揭发出来说这次的事件就是因为要搞全运会,它钱不够了。那么按理说,中国是很重视这种体育比赛,一个奥运金牌都要7亿人民币的代价,那这次应该也有足够的拨款,为什么会有这么大的事件?

陈志飞:现在整个中国政府的财政状况是非常低迷、非常严峻的这么个情况,因为现在收入表面上有增加,但是收入的来源大家没有严格的考证,因为原来的预算,就是说地方政府的话,三分之一到一半财政来源于土地转让金,甚至有的地方更高,这个东西跨度太大。

但是去年最新的财政部收入,就是它全国的政府性基金收入这个情况来看,土地转让金的出让现在只能拿到头7个月,1到7月份,13万490亿元,这就比去年下降了大概30%。就是说虽然整体的收入,政府的财政收入大概有20%的增长,但是土地转让这块原来是最大的一块下降了30%,我们知道整个建筑行业都很低迷。

主持人:观众朋友,我们今天话题是“沈阳大罢市中国经济又怎么了?”欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879加入我们的现场讨论;您还可以通过我们的Skype:RDHD2008跟我们语音和文字互动;中国大陆的朋友您也可以拨打我们的免费电话,电话号码是:400-670-1668,接通之后再拨:899-116-0297。

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(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

视频:【热点互动】沈阳大罢市中国经济又怎么了?(上)

视频:【热点互动】沈阳大罢市中国经济又怎么了?(下)

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2012-08-14 1:43 PM
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