【珍言真语】专访系列

专访胡平 程翔:中共如何收买海外华人做特务

王书君被美国起诉 与香港民主派何俊仁等被捕有关

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【大纪元2022年03月19日讯】(大纪元叶泽宇、梁珍报导)美国当局早前拘捕多名人士,涉嫌秘密充当中共政府代理人,包括前纪念胡耀邦赵紫阳基金会(胡赵基金会)秘书长王书君,他曾向中共报告香港民主派人士的信息,其中一人相信是前支联会主席何俊仁。胡赵基金会理事、《北京之春》杂志主编胡平18日在本报节目《珍言真语》中表示,王书君在2015年曾回其家乡青岛出书,估计他在那时向中共当局妥协;时事评论员程翔在同一节目指出,(中共)广东有关部门人员曾与王书君接触,可能是考虑到他与香港支联会等民主派组织有联系。

王书君等5人被美国司法部起诉,指他们涉嫌替中共当局跟踪、骚扰和监视美国居民,又指他们涉嫌参与中共的跨国镇压计划,以打压海外的异议人士。根据起诉书,其中提到王书君曾与至少1位香港异见人士联络,并将谈话的内容向中共国安部门报告,该名人士被指是香港著名律师、政治家,香港支联会前主席,也是前任民主党主席、前香港立法会议员,应该是何俊仁。

胡平:王书君2015年曾回中国出书 或被中共拉拢

胡赵基金会理事胡平表示,基金会于2006年1月创建,当时由王书君担任秘书长,直至2020年1月,他以个人健康理由辞任相关职务,改任副会长。而王书君担任秘书长期间主要是处理各种事务及筹备会议。

胡平续指,王书君对战争历史有很大兴趣,他在2015年曾回到他的故乡青岛出书,叫做“太平洋大战”,当时他曾与青岛政府的人员见面,相关活动在网上能查到。胡平估计,大概从那时起,王书君就被中共拉拢,利用其作为基金会秘书长的身份,向中共有关部门传递信息。

胡平透露,其实海外民运人士中亦有人怀疑过王书君的背景,还有人说FBI曾询问过他们有关王书君的事情。而他们这些异议人士回国,中共当局都会找他们谈话,要求提供讯息,若拒绝的话他们在国内的活动会受到阻碍,而王书君出书的过程较顺利,相信他很可能答应了中共的要求。

不过胡平坦言,海外的民运活动大多都是公开的,即使有人混入团体亦不会造成太大危害,所以大家不是太在意。至于一些需要保密的事情会做得相当慎重,到目前为止基本没有听闻因泄漏消息,而导致有人遭受政治迫害。

程翔:中共或藉王书君了解香港民运内情

时事评论员程翔则表示,据他了解,中共对海外民运组织有一个策略,就是“加入民运、领导民运、分化民运、消灭民运”。而从美国当局的起诉书中看到,王书君曾与青岛及广东的中共人员接触,其中青岛是他的家乡。

程翔指,青岛是王书君的家乡,有人接触他是理所当然。而广东的国安部门会负责香港、台湾及东南亚方面的特务工作,其可能考虑到王书君因参与民运,与香港的支联会等民主派团体有联系,想藉他打入香港,了解香港的民运,如“占中”、“反送中”等运动的内情。而美国当局的起诉书将王书君与香港民主派人士被捕联系在一起,相信是掌握了一定证据。

另外,程翔指,中共国安部门的一个工作方针是“专群集合”,“专”指专家受过专业训练的人士,“群”是指一般群众。王书君就属于群众线人,中共国安部门会要求这些线人“交朋友”,其实就是要他们藉一般人身份,渗透入不同组织团体,为中共充当眼目,搜集这些组织的动态及目的、背后的联系等。

胡平:有人向中共妥协 但只提供鸡毛蒜皮消息

胡平补充指,中共特务有两类,一种是“打进去”,即本身就是中共的特工,隐藏自己真实身份混入某些团体;第二种是“拉出来”,他坦言,海外的民运运动也持续了一段长时间,或有人对中国民主前景的信心下降,可能会屈服于中共的威胁及利诱。

不过他认为,这些人很多都是敷衍中共,提供的消息都是“鸡毛蒜皮”,没有多少价值。而中共方面亦是广种薄收,总是有它的好处。但亦有人在这方面做得多一些、远一些,王书君可能是这种情况。

有外国人被中共收买 程翔:要提高警惕

另外,今次被美国当局起诉的五人中,包括一名非华裔人士马修‧齐布里斯(Matthew Ziburis),他与刘藩及孙强三人涉嫌策划毁坏异议人士、雕塑家陈维明关于讽刺中共病毒的作品。程翔认为这不奇怪,国际上现时不少“洋五毛”为中共工作,当然同样会有“洋打手”,而今次案件亦揭示有外国人被中共收买,所以海外的异议人士日后要提高警惕。

2021年7月23日,加州自由雕塑公园(Liberty Sculpture Park)刚落成竣工的“中共病毒”雕像遭不明人士彻底烧毁,仅剩基座。(陈维明提供)
FBI指控的嫌疑人刘藩(Frank,上)、孙强(Jason,下左)及马修‧齐布里斯(Matthew Ziburis)。(取自纽约东区联邦检察官办公室起诉书/大纪元合成)

还有一个被起诉者林启明(Qiming Li,音译),被指涉嫌干扰一位“八九学运”前学生领袖参选纽约国会议员,据悉,该名“前学生领袖”是熊焱。熊焱早前曾出席美国一个亲共团体举办的活动,高调反对纪念六四,被王丹等海外民运人士质疑是背叛,外界普遍认为熊焱的行为是为争取在美华人的选票。

程翔说,根据美国当局的起诉书,林启明企图破坏熊焱的参选活动,甚至考虑使用暴力,包括殴打和制造车祸等。他又质问熊焱,“你觉得你能够通过一些什么活动,撇清你以前的事情,甚至出卖原来的战友,甚至是救你出中国大陆的一些香港朋友,你对得起他们吗?”

程翔:要抗拒统战 将中国和中共分开

程翔提到,中共的夺权手段之一就是“统战”,“中共的统战,能够针对每个人的弱点,你要钱它给钱,你要名它给名”。他又指,华人有很强烈的“国族观念”,往往会被中共利用,“现在国家已经很好啦,国际地位越来越高……应该往前看,为国家、为民族的复兴做事”。

程翔强调,要将对国家的热情和中共想做的事分开,他坦言,将中国和中共分开很难,“但你一天不分开这点,它就有机会通过统战手段将你俘虏过去”,呼吁海外的华人要竖立“抗拒统战、反对统战”的观念。

责任编辑:李明#

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