【热点互动】从圣诞节谈人是否应敬畏神?(3)

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【大纪元1月4日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们现在再接一下加拿大 Richard的电话,Richard您请讲吧。

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Richard:喂,你好,我想说一下有关敬畏神的事。很多人都不相信神,但是一到紧急关头却都叫“老天,为什么不帮我?”为什么不叫老弟,为什么叫老天?其实敬畏神是人与生俱来的,很多人嘴里说不相信,但是一到大难临头的时候,他还是求老天,他不会求老爹老妈,对不对?

所以我们有时候看到那些大陆人士,他们说我们什么都不相信,我就跟他们说,其实你们并非什么都不相信,你们相信的就是“什么都不相信”,你们有相信,你们自己都不知道自己该信什么。

还有刚才主持人小姐说的,有关那个“打他右边耳光,把左边的耳光也送上去”,其实这个事儿说明什么呢?就说明基督里面的爱,法轮功的人也是从这点出发的,所以神是最伟大的。

神,为什么很多人说我们没看见所以不相信,如果神让你们看见了,他还叫神吗?他不叫神了,我说我们大家敬畏神的道理就是在这里。还有科学和宗教是不应该分开来的,科学是看得见摸得着,可以实践的,但是宗教神性的东西,他是在你心灵当中永在的,是神驻在你心里,是人家看不见的,你所想的、你所说的、你所感觉到的,都是看不见的,但是科学的东西看得见。所以科学是由神性发展过来的,不是用科学来解读神性;是用神性来解读科学的,我就说到这里,谢谢。

主持人:谢谢 Richard。我们现在再接大陆 Skype 的一位观众朋友。请问您在线吗?

大陆观众:请问是我吗?

主持人:是您,您请讲吧。

大陆观众:我觉得中共在大陆独裁统治60年,在“信仰和道德”层面至少做了以下几点:第一、严重摧毁了中华民族的道德体系,使中国人的道德准绳猛烈的下降。第二、严重的扭曲了人性,让人民大众丧失了对信仰和是非判断的基本标准。第三、扼杀了人民的信仰自由,使中华民族的精神复苏和民族强盛遭遇了巨大的阻力。

那么中共对“道德和信仰”的野蛮迫害就是对人类文明的挑战,我觉得看你们的节目,只有解体中共,让它永远退出历史舞台,才可以使饱经苦难的中华民族人性复苏、理性回归。因为时间的关系我不能说的太详尽。

我们在生活中有些最基本的问题,比方说领导多发了几千块钱奖金,可是这个奖金发错了,我就退回去了,这本是我应该做的一件小事,可是大家说你真是太诚实了,都觉得有些不理解,其实这只是一个很简单的问题,我就说到这儿,谢谢。

主持人:好,谢谢这位观众朋友。我想在大陆像他这种行为,大家可能都会非常感叹。今天我们的话题是“人是不是应该敬畏神”?刚才几位观众朋友都发表了他们的意见,那可不可以请唐柏桥先生先给我们回应一下?

唐柏桥:我从后面开始吧,简单地讲一、两个观众的回应,我觉得他们的观点都非常精彩,因为关于神,每个人都有不同的体会,他跟神的交流也好,感悟也好,每个人的讲法都有他独到的地方,他们叫见证。你看他们互相交流的时候,每个人的故事都不一样,像何老先生一辈子做为基督徒,他感同身受,他有很多体会,所以我们也学到很多东西,吸收很多。像刚才大陆那位朋友讲的、归纳的三点非常正确,我们把这个话题谈开以后,才发现找到问题的根本了。

现在中国这个社会真正最大的问题就在于道德堕落造成人心不古,造成三鹿奶粉,造成杨佳事件,造成胡佳被捕,造成了地震,造成了很多很多事情的出现。而道德堕落根本的原因就是中共,要是没有中共,道德不会这么堕落,没有中共的话,宗教不会被迫害得这么严重;没有中共的话,这些人也不会受到直接的伤害。那接下来当然就是要解体中共,解体了中共以后才能有宗教复兴,才有民主制度,才有其他的一切好东西。

这位朋友讲得很对,最后他的结论是要解体中共,那么现在是很关键的时刻,2009年是很重要的一年,所以大家如果在这一方面形成共识了,我们要想让中国重新进入文明世界,重新成为有道德、有修为的国家与人民,必须从宗教复兴开始,而民主还没有宗教复兴这么重要。所以把共产党这个东西拿掉以后,其他东西都好谈好说,我想这一点特别重要。

横河:我想回应一下大陆那位skype上打来的先生,刚才唐柏桥先生都已经讲了,我现在想回应他一条,我觉得他最有意思的是说中共在中国大陆所做的这些事情是对全人类文明的挑战,这一点很重要,因为它的价值观是和人类的普世价值完全格格不入的。

我记得有个电影叫《contact》(接触未来),Judy Foster演的,在《contact》里面就讲到人类要派一个人去和更高级的文明接触,那世界上所有专家学者所组成的一个委员会就问他一个问题:你信什么?他想不出这跟派出去代表人类有什么关系,他说我是物理学家,他强调这一点,也就是回答他不信。

然后他反问:这和派我去有什么关系?有一个人就说:这和派你去太有关系了,因为这个地球上80%的人以某种形式相信神,他不说宗教信仰,说以某种形式相信神,所以派一个不信神的人不能代表我们地球人。我觉得这一点非常有意思,这实际上也回应了洛杉矶李先生所说的那一点,宗教的确是来源于信仰,神其实看中的是你信仰的这颗心,而不是在于你崇拜的形式。

主持人:那我们再接一下广西牟先生的电话,牟先生请讲。

牟先生:你好,主持人。横河、唐柏桥、章天亮,你们好!耶稣是Jesus,按声音翻译;基督是Christ也是按声音来翻译,如果按照意思来翻译就是救世主的意思。圣经也流传说耶稣说过,在末世的时候耶稣基督还会再来,也就是说救世主会再来。

那耶稣基督再来有个前提条件,一个是以色列复国,还有欧洲的统一,这两件事情都已经出现了,也就是说离救世主再来的时候可能比较接近了。那么救世主再来的话,有一件事情就是要主持末日审判,要对很多人审判,所以我觉得人对神有一个敬畏的心还是比较好。末日审判不是世界末日,它要开始新的纪元,末日可以理解为纪元的末日。我就说这些,谢谢!

主持人:谢谢牟先生,我们现在再接一下休士顿汪先生电话,汪先生您好!

汪先生:您好!神跟科学是不冲突的,应该是一致的。上帝创造了宇宙,科学所发现的东西太藐小了,只发现一小部分而已,说不定一小部分都不到,科学发现的是上帝创造的、已经是原有的东西,发现和明朗化就叫“发明”,而不是创造。

大家知道科学再怎么发达,你都逃不过上帝和如来佛的手掌心。你就是在他这里面。所以人类讲科学科学,太藐小了,不要把人类说的好了不起,不是的,你只是宇宙中的灰尘而已。我的意思就是说科学跟神是不冲突的,完全是一致的。

主持人:谢谢汪先生,我们现在再请在线的章天亮博士就刚才几位观众朋友的意见来评一下。尤其我觉得有一点很有意思,刚才有一位加拿大的Richard说,中国人虽然很多都不信神了,他们什么都不相信,但是真的大难临头时他会喊:“哎呀!老天爷啊,救我!”我想是不是在他内心深处还是相信神呢?

章天亮:按照不同的宗教,他们都讲人是神造的,中国讲人是女娲造的,圣经里面讲人是耶和华造的。其实有人曾经做过这样的研究,任何一个文明,不管它多久远,也有的分布在世界一些很偏僻的地方,但是不同种族的人,他们其实都流行着这样一个传说,就是人是神造的。

如果是真的话,人的身上肯定是有神性的,就是说神赋予人很多东西,其中有一种灵性的东西,他应该是跟神有联系的,所以我想到了危难的时候本能会有这样一种反应。我还想回应一下洛杉矶的李先生,谈到因果的问题,其实李先生讲的东西也回答了何先生的问题。

当别人打你一个嘴巴的时候,按照佛家讲就叫做业力轮报。佛家讲的很细,他说你吃一口饭,喝一口水都是前生注定的,叫做:“一饮一啄 莫非前定”,就是说别人打你一个嘴巴的时候,也可能是你前一生欠过他,所以这一生被打一下其实是不要生气的。

其实人要相信因果的话,很多别人对自己的不公平,他是可以放得下,而且看得开的。这又回到刚才唐柏桥先生谈到的,神是爱,这个我非常同意,因为神对世人是非常慈善,非常慈悲的。

刚才有一个广西的牟先生谈到另一个非常重要的方面,就是末日审判,如果神对人只有爱的话,那么就不存在审判的问题了。当耶稣被犹大出卖的时候,耶稣曾经讲过意味特别深长的话,因为犹大出卖了耶稣,然后拿了30块银币。耶稣说:那人不生在世上倒好。意思就是说这个人出卖我,他是要下地狱的,还不如他从来没有生在这个世界上,他就不会有这样的选择。

耶稣在传道的时候,《马太福音》里面也有一句话,当时耶稣就跟那些门徒们讲,他说:到了末日审判那一天,就会有很多人对我说:“主啊!我们不是奉你的名传道,奉你的的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?”意思就是说我奉你的名做了很多奇异的事情。耶稣说:那一天我就会明明白白的告诉他们说:“我从来不认识你们,你们这些作恶的人离开我吧!” 意思是说到末日审判的时候,那些人再怎么跟耶稣说,你看我们多听你的话,耶稣说你们作恶了,你们离开我。

所以我想,神不光是有爱,他也要惩罚罪恶,像基督教讲,作恶的人,很多作很大恶的人,会被投到硫磺燃烧的火焰湖里去,而中国佛教中讲会下地狱。那么也有很多人,譬如法轮功学员,他们劝别人不要作恶,这并不完全为了法轮功学员自己,说我们少受一些迫害,更重要的是,我们非常相信作恶是会有报应的,我告诉你不要作恶,不光是为了我,也是为了你,少作恶之后将来少一些报应。这就是他们的一种善吧,对人的一种善。

主持人:谢谢章博士,刚刚大家说的都很有意思。那还有一个是,现在很多人之所以不信神,因为他没有见过。你说有神在,那你让神站在我眼前,一个瞬间,我就相信,我马上就会信神了。但是很有意思的是什么,我发现有很多很小的小孩子,他会看到神,但是很多大人会以为那小孩是幻觉,那也有一些是真正信仰神的,而且按神的去做的话,他们有时候也能够看到、或者感受到、或跟神有沟通,那这是为什么呢?

唐柏桥:这个话题很有意思。比方我举个例子,以前日本有个非常有名的作家,他的小孩表面看是一个白痴,但他是一个音乐天才,他能够感知到一些音乐的东西,只是他平时生活不能自理,还像得了一种病,不能出去见阳光,他对阳光的感知能力太强了,他只能关在屋子里,所以变成了自闭症。所以人跟人是不一样的。

那么小孩为什么能够感知道一些大人感受不到的?因为他比较纯。我举个例子,比方说色盲,你只能看到黑白的,但是我能看到彩色的,我就告诉你这个世界是彩色的,如果大家都是色盲时,你肯定说我是神经病。我再举一个上飞机的例子,上飞机时,没有一个人相信他搭的飞机会掉下来,所以他上去了,其实并没有人能证明说这个飞机肯定不会掉下来,你也不会去看飞机的螺丝,也不会看它是哪一年构造的,你就上去了。

那另外有些人买乐透,它的概率比飞机掉下来要小的多,但他反而相信他可能会中,所以有些东西是信仰的范围,你就信,那就是一种感知,你信仰到了,可能他就觉得非常有道理。所以在这些东西上面,我觉得有一些语言是很苍白的。其实刚刚章博士已经点到了,神性是藏在我们身体里,跟我们有关的,你感知到了,但是你没感知到时就像一个盲人。

主持人:而且也许因为神是高于人的,如果你这个人没有那么纯洁的话,你就没有资格看到他。

唐柏桥:举一个很简单的例子,就像做梦,有些人一辈子不做梦,有些人做的梦很精彩。这是一种不同的东西在里面。

横河:我觉得这里面有这么一个问题,他是用人的方式去想神,但神不是用这个方式来工作的。信神的人说神可以救你,哪怕到末日审判或其他时间,因为他讲人生不是一世。神会救你的话,他的前提是你愿意被救,我把什么都告诉你了,就没有考验你的机会了。所以迷信这个词,迷就是信,就是在你看不见的时候,你去相信他。

主持人:信在先,见在后。

横河:对,信在先,见在后。所以神通过这个可以考验这个人值不值的去救,这里有个很重要的因素。

主持人:但是现在很多人不相信,比如他就是做了坏事,他也不觉得那是坏事,人家说你做的真的是坏事,但他不信。那如果他真的做了坏事,尤其是迫害修炼人,就像几百年前不同信仰的人遭到迫害一样,现在法轮功学员也被迫害,那么这些人迫害了修炼人之后,他会有什么样的后果?

横河:在历史上,中国佛教里讲,一个人出家当和尚,出家了以后就是半神了,所以你要迫害修炼人的话,事实上你是犯了天条了。那这一点我想刚才章博士已经说了,法轮功学员为什么要苦心婆口去告诉别人,你不要做坏事,你不要迫害法轮功,不要迫害修炼人,就是这个道理,就怕他将来会遭很严重的报应,而且不只是这一世的报应,不是说你死了就没有事了。

主持人:所以宁可信其有不要信其无,对自己造成损害。非常感谢二位,也感谢章天亮博士,很抱歉,我们还有观众朋友在线上,没有来得及接您的电话,我们在20分钟之后会在大纽约地区cable的电视上来谈类似的话题,您到时候可以继续收看。谢谢各位的收看,下次节目再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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