【横河评论第27集】

横河:网络实名制和黑掉反动网站

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【大纪元9月21日讯】(希望之声《横河评论》节目)横河:各位听众大家好,我是横河。马上就要到10月1日,就是中共建政60年马上就要来临了。从北京到各个地区都以这个名义加紧对异议人士、法轮功和其他宗教信仰团体还有上访人士的监控和打压。同时当局对互联网的封网也达到了前所未有的程度。很多破网的软件暂时都没有办法工作。

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那么在9月14日那一天,开了一个“首届中国网民文化节”的庆典。在这个庆典上,中国互联网协会的理事长胡启恒表示,实施网络实名制是势在必行。我们今天就来看一下,网络实名制究竟对谁有好处。

胡启恒谈到网络实名制势在必行的时候,她特别讲到,她说如果大家互相都不知道自己是谁,那么很多没有责任心的人就会趁火打劫,反正你也找不到我,我尽量利用网络做坏事,想办法坑害别人或者发泄我心中的愤怒,骂无辜的人。这就是她所谓的为什么要实施网络实名制的理由。同时她又讲到,每个人心中都有天使的部分也有魔鬼的部分。如果说环境让你无所顾忌,可以为所欲为的话,那么很多人会把魔鬼的一面表现出来。她说,如果这样,网络就会变成可怕的地方。所以如果每一个人都要实名上网的话,人们就会有一种害怕,就不会去做坏事。

胡启恒是中国互联网协会的理事长,互联网协会是一个怎么样的单位?从表面上看它是叫做“全国性非营利性的社会组织”,但是大家知道在中国只要是全国性的组织就一定是官方的。中共不允许也从来没有让真正的来自民间的或者社会上的组织注册过全国性的。

而这个互联网协会它做过一些事情呢?我们知道在互联网协会里面有一个叫做“违法和不良信息举报中心”。作为互联网协会,如果它是一个非营利的社会组织的话,那也就是说它不是一个执法机关。做为一个社会组织它有什么权力接受别人的举报?如果有人举报了它怎么处理?它是自己来处理呢,还是交给执法部门来处理?如果是自己处理的话,那就是这个互联网协会越权,所以是一个非法行为,因为它不是一个执法机构。如果说它要把它交给执法部门的话,那也就是说这个互联网协会是一个公开的“网特”。

我们曾经看到,中共用打击色情为名来惩罚谷歌中国的时候,就是这个互联网协会它提供了所谓的举报,而且还进行了调查,最后还发布了谴责,还要求有关部门对谷歌中国进行处理。现在我们已经知道了当时谷歌中国的色情连接就是在被互联网协会调查以前,被有人有计划的大量的点击把它点击上去的,所以这是惩罚谷歌中国的一个阴谋。问题是互联网协会既提供了举报又进行了调查,还进行了谴责,显然互联网协会在这里是起了一个很重要的作用的。那么它是不是有能力来策划或者是来进行这一场阴谋,或者是至少是在别人的策划当中,它有没有能力来执行这个阴谋,这都是值得怀疑和值得进一步调查的。

互联网协会的理事长胡启恒,她就是胡启立的妹妹。她本人曾经担任和现在担任过的职务,除了中国互联网协会的理事长之外,还包括中国科协的副主席、中国科学院的副院长、中国计算机学会理事长、中国自动化学会理事长。从她这一系列的身份,也表明她本人的官方背景和她的官方立场,所以她讲这个话,虽然她说是个人意见,但实际上是代表官方的意见的。

胡启恒的观点归纳起来,我觉得主要就是这么两点:第一点,她说网络如果不加以“最”严格的控制,如果不让每个人都把自己的真名实姓交给政府的话,那么绝大多数人都会利用网络做坏事,这是她的第一个观点。第二个观点,她谈到有 人怀疑政府会不会利用这个(网络实名制)来做坏事,就是政府会不会利用这个来抓人。她谈到第二点就是如果政府违法的话,要相信党,这是她的观点。

我们现在就来分析一下。第一个就是利用网络做坏事,能不能控制。网络实名对于防止人们利用网络做坏事有没有作用。

首先我们就来看一下,什么是利用网络能做的坏事?这个胡启恒没有说,但是我们根据互联网协会已经做过的事情的话,那么显然色情网站是一种,而且是非常重要的一种。现有的网络的监控包括在网管这一级的,在网警这一级的,还包括关键词,各个不同级别的关键词的过滤和其他各种方式,甚至包括内容的过滤、网站的过滤等等多种网络监控。如果都实行而且都针对色情网站的话,是完全可以做到的。如果说还没有做到,那显然是不愿意这样做,或者是故意视而不见。而且在这里如果说是色情网站的话,那么做坏事的是网站而不是个人,但是网络实名,实际上针对并不是网站而是上网的个人。

网民个人上网以后,他能做些什么?第一点,除了玩游戏这些我们不谈,他可以发表对某个事件的观点。比如说前一段时间,特别多的对杨佳事件和邓玉娇事件,这些警察和官员鱼肉百姓、欺压民众而民众反抗的这些事件来发表意见、发表他们的观点,形成网络上的民意。这种网络上的民意在实质上就对抗中共喉舌的一言堂。这是第一,可以发表观点。

第二,对于中共的各级官员,特别是比较低级的官员,实施有限的监督。这里的例子非常多我就随便举两个。大家都记得的一个是深圳海事局党组书记林嘉祥调戏幼女的事件。这个事件是被广大网民炒得非常热,然后被查出来他是谁,最后中共当地的地方组织不得不对他进行一定的处理,以平民愤。另外一个例子就是南京市江宁区房产局局长周久耕,由于在网络上的照片上抽“天价烟”,戴10万块钱一支的名表,网民把他给挖出来了,最后也是不得不处理的。

第三件事情是在新华社通稿之外,发布一些真正的新闻。这个就太多了,我们可以看到在网络上曾经发布过的,不是中共喉舌希望大家看到的事件里面就包括瓮安事件、石首抗暴事件、韶关事件。韶关事件后来有人还把录像放到网上去了。还有对央视焦点访谈的时候,曾经报道谷歌中国的色情连接,人们进行的人肉搜索,查出来当时焦点访谈采访的大学生高也正好就在央视实习,所以央视进行的采访所反应的民意,正好是他们自己设计的、他们央视里面的“民意”,这是被网民在新华社通稿之外所发掘出来的、而且发布出来的新闻。

再一个就是网民可以通过互联网发表他们自己的政治观点,发表他们的其他的观点,甚至是和政府不一样的观点,可以发表政论性的文章。通过互联网发表这些文章已经有相当多的人,仅仅以这个罪名就被中共投入监狱的,比如被雅虎出卖的石涛,还有最近出狱的张林等等,这个例子太多了,就不一一举了。网络实名,实际上针对的就是我刚才列举的这些网民的。

实名有什么作用?在这里至少针对上面这些网民,它的作用第一个就是秋后算账,一旦你发表了什么观点了,或者你对什么事情揭发了,它(中共)可以查到你,然后就秋后算账。这就像当初的石涛一样,石涛是被中共找到雅虎,要求雅虎交出他的真正姓名和他的地址,然后把他抓起来,判了刑的。现在用到网络实名制的话,中共当局就不需要去找这些供应商而直接就可以把他抓起来了。这是秋后算账。另外就是起威慑作用。当人们用真名实姓登记上网以后,它指望人民会由于害怕找到而不敢去发言、不敢去说中共不想让人们说的话。

当然网络实名主要针对的是这些不同观点的人。而被中共养着的“五毛党”人的这些胡搅蛮缠,甚至骂人或者是在网络上的不文明,从来就不在这种考虑之列的。

胡启恒谈到的做好事、做坏事的问题。我们怎么来定义做好事和做坏事。胡启恒曾经在这里面谈到,说是社会要有国家、要有法律、要有道德约束,这样你就不能够为所欲为,但是胡启恒在这里混淆了法律和道德。其实法律和道德约束完全不是一回事情。

法律是管人的行为的而道德是管人心的。法律是人制定的,是在你犯了罪以后,对你进行惩罚;而道德约束,从来就不是人规定的。人类的道德主要是靠信仰在维持,已经靠信仰维持了几千年了。宗教信仰是对人的道德进行约束的主要的内容,他是让人们不去犯罪。如果人人都有很高的道德的话,那么法律的约束就不是一个主要的问题了。

中国当前的问题是在法律上,就是人制定的要遵守的一些事情,是中共自己不讲法律,中共自己在破坏法律。就在前不久,把很多曾经为法轮功学员、为其他的宗教人士、为受迫害的中国人进行法庭辩护的维权律师,把他们的律师执照给吊销掉,不让他们参加辩护,这是很典型的对法律的破坏。所以现在法律不能够实施的最根本的原因是在于中共。

关于道德,是中共从60年前夺取政权以来,就通过各种政治运动,通过对宗教信仰的打压,来系统的破坏中国人的道德。这我们以前讨论过很多次了,今天我们就不会具体去谈,我们可以以网络为例子来举一个例子。

大家知道在中共打击广东司法系统的时候,是通过在北京打击来自广东的公安部部长助理郑少东,入手最先抓捕的是北京市公安局网络监察处的处长于兵。于兵是怎么回事呢?就是他在2005年的时候受别人之托,通过假报案、假损失、假鉴定等等手段来陷害瑞星杀毒软件的巨头的竞争对手,北京东方微点信息技术有限公司。他声称说是微点公司在研制主动防御病毒软件过程当中,在互联网上下载了很多病毒,导致病毒在互联网上大量传播,因此把微点公司的副总裁田亚葵抓起来拘押了11个月。

实际上为什么要打击微点公司呢?实际上微点公司的创办人是瑞星杀毒软件原 来的设计者、发明者,曾经在瑞星公司工作,后来辞职以后办了微点。推出来的创新技术叫做“主动防御病毒软件”,成为瑞星公司就他原来所在的那个公司的主要的竞争对手了。瑞星公司为了把他扼杀掉,就对当时北京公安局网监处处长于兵进行行贿,让他出手把微点公司打下去,而于兵在接受数千万元的贿赂以后,确实用各种非法手段把对方打下去。

这个例子说明了什么?北京市公安局对网络进行监测监查的最高领导,就是这个监查处处长,他的执法能力和执法的水平,完完全全是为私的,完完全全是法律之外的,这也说明现在互联网的执法机构的性质就是这样的。问题在于互联网上是谁在做好事是谁在做坏事,由谁来判断?就是以这样的犯罪分子组成的中国网警来判断网民的好坏是非。

我们可以说,让这样的人来判断,他每件事情就会跟人家判反掉,因为像于兵这样的中国各级网警,他们的是非观,他们的价值观和正常社会,和正常人和普通的民众,是截然相反的,所以他来判断每件事情都会判错的。

只有一件事情他们保证能够终于职守的,就是保证中共的统治,保证在互联网上不出现中共及其各级官员不喜欢的声音,只有这件事情我们能确定他们能够认认真真去做的。不过这正好是网络实名制真实目的,也就是说网络实名制还真得由这些坏人,这些犯罪分子去实施,因为他们要实施的目的就是这个。

胡启恒在这里,她企图避开的就是一个关键问题,就是如何防止政府官员利用网络实名制来违法,她这里说了一句很有意思了,她说这里面有一个复杂的问题,说有人会害怕说是政府违法,我没有违法,但是某个官员不喜欢,他来抓我怎么办?她也谈到这个问题。她提到,相信国家在共产党领导下会走向法治社会,然后她说我们国家要过渡到真正的法治社会有个过程,改革不是一蹴而就的。

这个话就很值得分析,她说她相信国家会走向法治,也就是说她也承认在今天的中国没有法治。她也承认在今天的中国,不能保证政府会依法行事。也就是说,如果现在就实行网络实名制的话,不能保证网民的隐私,不能保证网民的安全不被当局滥用。她也不能够保证网民不被当局无辜的迫害。“不能保证”这句话还不是非常准确,我们可以百分之百的保证,网络实名制一定会被中共政权和中共的当权者滥用来迫害民众。

既然胡启恒已经认为现在没有法治,网民的权益现在不能得到保证,那么为什么不去加强法治建设,或者至少把中国的法治建设到一定的程度再去谈这个网络实名,或者至少是加强法治建设和网络实名同时在同一水平上逐渐的推进呢?不可能,为什么?因为在中国,刚才我们说了,不实行法治其最根本的原因障碍是中共,因为不实行法治是为了一小撮统治集团的最大利益,而实行网络实名制也是为了这一小撮统治集团的最大利益不被民意干扰。

不被民意通过网络的自由来干扰他们想得到他们最大的利益,也就是他们不希望在传统媒体都被完全控制的情况下,会有一个网络跳出来监督他们,所以要想指望破坏法治和封锁网络的这一些中共的既得利益集团来建设法治,从而限制自己的权力是不可能的。所以胡启恒她最多也只能说她相信将来可能会走向法治,所以她也只能说相信了。既然如此也就是说胡启恒自己都承认没有办法防止政府官员利用网络实名制来为非作歹的话,那么我们几乎可以肯定网络实名制一旦实施了以后,民众的权利绝对的会在很大的程度上被侵犯。这是在国内网络实名制的一个争议问题。

最近还有一个报道,就在环球时报上报道在9月8日在国内的互联网上出现了一个自称是“90后”的黑客宣言。他们号称要黑掉国内外一切“反动”网站,向中共建政60年献礼。

这是一个很有意思的问题,一方面要求在中国大陆内加紧网络控制,让大家都实名上网;一方面它们又允许所谓的“黑客”声称要黑掉国内外的一切“反动”网站。这个行为按照中国互联网的规定来说的话,这是一个非法行为,这是应该被网络实名制所管理的东西,但是显然网络实名制想管的东西,在现在并没有去管理。

能够公开的进行“黑客宣言”的,在中国的网络封锁如此严重的时候,特别是9月份开始中共对网络封锁加强变得非常严重的时候,这个信息本身就说明了,这个网站的官方背景或者至少是官方纵容的,如果不是官方指使或者是官方组织的话。

这个提法也是非常奇怪的,他说是要黑掉国内外一切“反动”网站,问题是国内有反动网站吗?国内在网络封锁如此严重的情况下,在网络监控如此严重的情况下,有30万网警的,怎么会有反动网站还容忍它、还存在呢?只要有一点不同意见的恐怕早就抓起来了,他们连注册网站都不可能做到,怎么可能有国内的反动网站。

至于说国外的反动网站,国外的所谓的反动网站,中国大陆的普通网民能看到吗?不用突破网络封锁的软件,你连看都看不到这些网站。你怎么知道谁是反动网站?既然大家都看不到,难道用得着什么人去黑它吗?这个说法本来就很奇怪。

再说哪些是反动网站?既然在中国大陆绝大部分的海外网站都上不去,不管是任何一个团体,任何一个个人,他不可能收集出所有的所谓的反动网站来。既然收不全你当然不可能说是全部,所以说是要黑掉“一切”反动网站,“一切”这个说法本身就不准确。你怎么能知道哪些是反动网站呢?你在上不去的情况下,你怎么知道呢?那么肯定就有人给你提供,谁来提供呢?是不是中共给你来提供这个名单呢?那很可能的,因为这是向中共献礼嘛!

他说的是60年当然是中共的建政,当然有人说是向祖国献礼。“祖国”是什么?祖国是有5千年历史的中国,不是60年的外来政权,凡是说向今年的10月1日献礼的,一定是向这个外来的、西来的一个邪灵政权献礼的,而不是向中国献礼,而不是向祖国献礼的。不过这不是我们今天讨论的内容。这篇东西,大概就是炒作网站,他本身不具备什么意义,因为他自己连内在的逻辑都不通的。

但是值得我们注意的是北京大学一位教授叫张颐武,他对这件事情的评论。他说,提出黑掉反动网站,为祖国献礼,虽然年轻人的这种作法不可取,但这种情绪是有原因的。他说,西方网站常对中国进行不公正的甚至是歪曲的报道,引起中国年轻人的反感。作为一个教授发表这样的言论,而且被喉舌媒体报道,那么至少可以说是代表了官方的观点。这里我就想问几个问题:

第一个为祖国献礼,这句话是这位教授说的。有5千年文明的礼仪之邦,需要用下三滥的黑客方式献礼吗?显然为什么要在“十一”之前献,就像我们刚才说的,是向共产党献礼,所以不要把向中共献礼和祖国混为一谈。

第二他所说的是作法不可取,情绪有原因。这就是以前我们常说的叫做“抽象的否定,具体的肯定”,他对这个作法实际上是肯定的,那也就是承认了对海外的网络攻击是中共指使的,是官方指使下进行的。以前的各种攻击都是在中共的官方指使下进行的。至少我们从现在这个教授讲的话我们可以看出这一点来。至于他说的西方网站引起中国年轻人的反感,年轻人连看西方网站的权利都没有,他的反感从何说起?今天就和大家一起讨论到这里,谢谢大家。

(据希望之声国际广播电台《横河评论》节目录音整理) (http://www.dajiyuan.com)

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