陳方安生答記者問 談董”一國兩制”十分艱鉅

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記者:可不可以形容一下過去兩年多与董生的合作關系?

政務司司長:我覺得和董生的合作關系非常好。雖然外間有時有人在挑撥离間,但是董生和我的個人關系非常好。大家都知道,他未曾做我上司之前,我們已經是很好的朋友。回歸之前是這樣,回歸之后也是這樣,將來亦會是這樣。在工作方面,首先,我們雙方都有一個共同的承擔,一個共同的目標,就是如何去謀求香港人的福祉,好好地落實「一國兩制」,去捍衛香港人各种的自由。當然在某些事情上,我們的意見未必是一致。但這個我認為是非常平常,以往我与我的上司,都有意見不同,但最重要的是,在很多時我們都有一個共識,而且大家都朝著這個共識去落實,去好好做。所以我覺得大致上我和董先生的關系,我本人認為是非常好。

記者:退休后你會做些甚么?

政務司司長:我事實上并沒有任何計划,我希望四月底退休后,我會好好休息或是与我的先生外游,与家人多些机會聚會。

記者:在去年九月,你上北京見過錢副總理,他要求你更好地支持行政長官。會不會因為你感覺到北京的壓力,所以你還有一年時間也不去完成你那一年的職責,你就決定提早退休?

政務司司長:我今次的決定与我九月上京是完全沒有關系。事實上我已經在七月底決定了會早些退休,所以与北京之行是完全沒有關系。而且我北京之行回到香港后,我也屢次澄清我和錢副總理會面時,他是完全沒有給我任何印象是他在訓斥我、或者訓斥公務員隊伍。相反,他處處鼓勵我們,他對公務員隊伍的工作表現是肯定的。他只是在勉勵我們繼續支持行政長官好好落實「一國兩制」管治香港。

記者:其實你做了政府部門四十年,你現時离開有沒有不舍得。當中,尤其是回歸,很多問題也發生了,有沒有那一件事令你覺得很棘手、很難解決呢?

政務司司長:我絕對不會戀棧政務司司長這個職位,但我會非常不舍得离開公務員隊伍。特別我會很怀念和我共事很多年的同事,因為這一群同事,大家都很熟絡,而且也共事了很多年。特別是在回歸以前數年,大家都知道是一段比較辛苦、艱鉅的時期。回歸后也面對很多的挑戰,特別是亞洲金融風暴的挑戰。

記者:較早前,你說過如果要你做一些違背良心的事,你是不會做,是否因為政府或者中央要你做一些違背良心的事,所以你辭職呢?

政務司司長:我想強調的是,在這三年半內,我從來未有需要去做一些、采取一些行動是違背我的良心的。

記者:我想問其實現在香港所面對的環境,包括美國經濟可能會衰退、甚至中國加入世貿、十六大臨近,在未來,這些環境是很嚴峻,為甚么你不留至二00二年六月,而選擇現在退休呢?

政務司司長:這些問題常常都會有,如果是用這個作為理由,我相信我永遠都不能夠离開公務員隊伍。
記者:我想問你覺得曾蔭權是否一個适合的繼任人選呢?
料特首很快公布繼任人

政務司司長:我覺得公務員隊伍是有好几位很能干的人選,當然,那一位繼任我是由行政長官去決定的,行政長官剛才亦說得很清楚,他已經作了一個決定,有一個程序是要跟的,但是他也了解到越快公布繼任人越好,所以他會盡快公布。

記者:陳太,剛才你很強調跟董先生的合作關系是非常好,但是偶然也有一些事情看法不一致,是否可以舉一兩件是大家意見不大一致的事情給我們。

政務司司長:我覺得沒有甚么需要這樣做。主要我覺得最重要的是,在一個公務員隊伍內,特別是在高層決策的層面,最重要的是大家有商有量,而董先生也處處給我机會表達自己的意見,而我也覺得我有一個責任向行政長官反映我忠實的看法,以便他可以作出一個決定。但無論是那一個机构,特別是在公務員隊伍內,我覺得商量以后,能夠達到共識固然是最好,但是達不到共識,大家是要接受行政長官去作最后的決定,作了決定后,每一個公務員,無論是我、財政司司長,或是其他公務員、官員,是有責任盡量去落實那個決定,這是公務員一貫的做事方式。

記者:陳太,其實你真正辭職的私人理由是什么呢?真正的理由是不是因為跟董先生不和呢?第三是,為什么你要選擇這個時候去申請提早退休呢?

政務司司長:為什么你們硬要強調我跟董先生不和呢?我們的友誼是一份很深厚的友誼,而我們亦都很明白對方的個人、做事的方式和信仰等等。在這個層面上,我覺得我們在很多事情上都合作得非常好,間中我們意見不一致,我亦都接受行政長官是最后去作一個決定的。所以我希望你們不要再就這一方面再繼續這些毫無根据、亦無補于事的揣測。

記者:陳太,想問一問,你剛才提到你很強調你跟董先生之間其實是有很深厚的友誼、很和諧的,但你提到有人挑撥离間,其實這些挑撥离間的是什么人呢?對你和董先生之間的關系,對董先生管治的威信有沒有影響呢?
批評有人挑撥离間

政務司司長:我想那些人在挑撥离間,你們大家都可以心中有數。

記者:那么有沒有影響到公務員的穩定、士气,以及董先生的工作呢?

政務司司長:你們都記得上一次上去見錢副總時,我亦都對這方面表示關注。因為如果外面是常常傳我和董先生不咬弦,或者是強調我們之間的不和,或多或少都會在公務員隊伍里面造成一個分化的現象,這個分化的現象可能會令到公務員無所适從,所以我盡量,董先生亦想避免這种情況出現。

記者:請問你自己有否想過憑著自己在公務員隊伍接近四十年的經驗,出任政府顧問?董先生有否向你提過?

政務司司長:這件事我們沒有談及。首先,會否有這個要求,和這些顧問的工作性質是怎樣,我想要考慮一下。如果我在任何地方能夠繼續為市民服務,我都很樂意考慮,但我無意令我的公務員同事難做,所以我絕對不會在退休后從旁指指點點。

記者:你剛才沒有回答有沒有私人机构向你接触過,你預計何時會加入私人机构工作?

政務司司長:沒有私人机构接触過我,目前我已說過我沒有任何計划,除了我希望有多些時間同家人或者同我先生去旅游,好好休息一下,我才作其他打算。
不會影響政府聲譽

記者:你有沒有估量過你這次的決定是會拖低特區政府及特首的民望?

政務司司長:如果我認為是有這樣的影響,我就絕對不會提出提早退休這件事,我亦解釋過為什么我覺得四月底是适當的時間,完全不會拖低公務員隊伍的聲譽,或者是特區政府的聲譽。

記者:陳太你說你對你的繼任人選,你在你的演辭內很強調希望董先生在公務員体系內選人,你是否擔心董先生選其他人進來,所以在演辭內最后都想与董先生臨別贈言,向他施壓力,希望他選公務員体系內的人。

政務司司長:為什么你們堅持說施加壓力?絕對沒有意思施加壓力。因為我對我的同事最清楚認識,所以我當然認為,我如果對公務員隊伍個別的同事表示有信心,這是一件很自然的事,完全沒有意思施加壓力。當然我剛才亦指出,至于繼任人純粹由行政長官去決定,我相信行政長官亦會与我商量這件事,但最終的決定是他自己去作出決定,他亦非常了解,會盡快宣布這個繼任的人選。

記者:這是否代表在繼任人選方面你与董先生有拗撬?

政務司司長:絕對沒有拗撬。還未談,怎會有拗撬。

記者:董生說他已經向中央匯報了。其實中央有沒有對你表示過挽留,或是他們很快便接受了你的提早退休呢?

政務司司長:我想這個你要問一問行政長官。我相信中央也會与董生一樣尊重我個人的決定。

記者:你在公務員里面工作了差不多四十年,你比較一下你在港英政府的工作跟在特區政府的工作有甚么不一樣?

政務司司長:我覺得沒有甚么不同的地方,大致上都是一樣。我們在過渡之前,過渡之后,也是面對很多的挑戰。

記者:去年九月底你上北京時,錢副總理希望你更好地支持特首的工作。但不足四個月后你決定离開。你會不會令到外間覺得你對于董生競逐連任投下不信任的一票?

政務司司長:我絕對沒有這個意思,我也看不到別人會有這樣的看法。我已經在去年年中作出初步的決定,只不過是時間上我未曾确實應該是何時。董生也未曾說過他有沒有意思角逐,你也听說過的。所以我無從稽考你為何會問這一條問題。

記者:對挑撥离間的那些人,影響你和董先生的感情的那些人,你對他們有甚么忠告?

政務司司長:我沒有說影響我和董先生,我只不過是說有人去挑撥离間而已,但是董先生和我兩位都是很清楚個人的性情和做事的方式等等,而董先生剛才亦說過,他認為在這三年半,我們兩方面合作也很愉快,亦在很多方面落實了很多的政策和計划。

記者:但是對繼任者是否有些甚么忠告,因為始終有這些挑撥离間的人存在,對繼任人有甚么忠告?

政務司司長:我對我的繼任人,首先,我認為繼任人是要忠于自己,是要以身作則,好好地去帶領公務員,落實和貫徹我們公務員一向做事的方式和制度,以及保持我們原有和傳統的价值觀。

記者:對于挑撥离間的人有甚么忠告?

政務司司長:我相信對挑撥离間的人,你有何忠告也沒有甚么大用。

記者:我想問你會在甚么條件下,考慮參選特首呢?

政務司司長:我已經說過我無意參選。

記者:你曾經答應董先生留任,但因形勢的發展而你現在要提早走,你覺得不是誠信的問題;那么我可否理解你今天無意向(intention)去參選特首,亦不排除形勢發展,你最后會參加?

政務司司長:我只可以跟你說,我無意競選行政長官。

記者:由布政司到政務司司長,你如何看你兩位上司,彭定康和董建華?

政務司司長:兩位上司的性格、做事方式、背景都是完全不同。我覺得各有所長,我認為我和彭定康(ChrisPatten)及董先生合作都很愉快。

記者:對董先生有沒有臨別贈言,認為他最應該改善是什么地方?

一國兩制實施很成功

政務司司長:我覺得董先生面對的挑戰是很多,而他的工作是十分艱鉅;我亦認為董先生作為第一任的行政長官比回歸前任何一個港督的職務是較复雜和較難應付,因為要平衡各方面的利益,特別是一方面要面對香港市民的要求,但亦要考慮到平衡和中央政府的關系,要維系這個關系,亦都是得到中央領導人的信任。因為如果中央領導人不信任,他們很多時都會指指點點,這大家都不愿意見到。事實上証明,三年半以來,行政長官董先生在這方面做得非常成功,而中央領導人是非常信任他,我們才這么成功落實「一國兩制」。所以我完全非常同情董先生面對的各种挑戰,我亦的确知道,我就算离任之后,公務員隊伍每一位公務員都會繼續鼎力支持行政長官,好好地落實「一國兩制」,我亦都希望每一位市民大眾都會同心協力去支持行政長官。

記者:如果真的有商界向你招手,例如迪士尼邀請你做總裁,你會不會考慮做?健康方面有些甚么問題?

政務司司長:這是一個假設性的問題。現時的确沒有人向我提出任何的意見。

記者:去年七月其實是最多事之秋,很多人上街游行、亦有鍾庭耀事件、六二六、公安法……很多事,你那時竟然下一個決定要走。其實是否因為見到這么多問題,所以你要撒手不管便要走?

政務司司長:如果你了解我的個性和我的為人,你會知道我從來都不會在面對任何挑戰時畏縮,有事情就要去做。但七月時我的确覺得經濟好轉,而各种問題都得到改善。遲早都要离去,天下無不散之筵席,如果我就算不是這個月走,下個月或是相隔一段時間后我也需要走。有些人永遠都會覺得走是沒有一個時間是适合的。

記者:做了三十多年,你覺得留下公務員一些甚么作風?

政務司司長:我都希望在公務員這三十多年服務或多或少都留下一些、貫徹一些和強化一些傳統的价值觀。


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