李恆青:從「六四」學運到「我們是最後一代」

——六四天安門事件33週年專訪

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【大紀元2022年06月03日訊】(大紀元記者寧海鐘、駱亞報導)今年是「六四」天安門事件33周年,當年的親歷者李恆青先生,向大紀元記者對比了今天和當年「六四」兩個歷史節點的情勢,認為無論中國和世界,對中共的認識已然不同,埋下了中國向自由民主變局的可能。而近期令他感到震動的,是上海封城中出現「時代的吶喊」——我們是最後一代!

李恆青今年55歲,在美國華盛頓特區工作,是一名註冊審計師。當年六四李恆青是清華大學化學系大四的學生,也是化學系的學生會主席。

李恆青從1989年4月22日起加入了天安門廣場的八九民運,並成為清華學生高自聯成員。6月4日早晨,他是最後一批離開廣場的學生之一。

「六四」之後,逃亡數月的李恆青回到清華,1989年8月被捕,曾被關在昌平看守所,後轉到秦城監獄,1990年7月獲釋。

2000年李恆青赴美,近年來活躍在海外民運圈。

西方的覺醒:從對中共實行綏靖主義到被中共激怒

和早前接受大紀元專訪的兩位「六四」親歷者袁紅冰和陳維健一樣,李恆青6月3日也提到西方國家對中共「六四」屠城的綏靖主義。

「剛開始,西方國家都馬上針對中共的暴行採取了非常堅決的制裁,主要是經濟制裁,但很快就轉變了。美國布什總統派人到中國跟中共當局談判,很快就解除了對中國的制裁。」

「世界被它(中共)收買了,它給華爾街、各個民主國家的權貴們錢,讓他們發財。讓他們到中國去享受在本國、民主國家裡沒有辦法享受的特權待遇,把這些人都給收買了,所以後來很多國家對它俯首帖耳,向它叩頭。」

李恆青說,直至川普上台了以後,美國才有一個大規模的反思。

「真正深入的認識,應該是在川普進入白宮以後,那時國務卿蓬佩奧提出來要將中共和中國人民分開。把中國共產黨的畫皮給扒開了。它更多的邪惡的東西就擺在陽光下。這個時候大家開始認識到(中共的本質)了。」

他說,在這幾年和中共在經濟上的、外交上的、軍事上的,從競爭到對抗過程當中,讓世界認清中共。先是美國,後來就是歐洲,包括澳大利亞,再加上俄羅斯侵略烏克蘭後,中共站在普京一邊,激怒了世界,尤其是激怒了歐洲。

「六四」後中共以保障「生存權」掩蓋屠城罪惡

李恆青說,「六四」後鄧小平認定,只有靠繼續搞好經濟才能夠鞏固它的統治。因為中共執政是沒有合法性的,不是靠公民用選票來確認它的合法執政。「他們就認定了只要經濟上有所發展,就可以把對人民犯下的屠城罪惡掩蓋住。」

李恆青說,本來江澤民在「六四」後剛上台,以為就應該向左轉,於是進行各種各樣的整肅,重新清理黨內的自由思想。但鄧小平突然要向右轉了,他1992年在南巡當中最重要的一句話就是誰不改革誰下台。改革的目標當然就是要把經濟搞上去。

李恆認為,中共把人性當中的醜陋的一面研究得太透了。「就是只要給你有飯吃,給你吃好的,吃的比原來更好。你對自由、民主,對你最基本權利、尊嚴什麼都可以放棄。這就是中共在過去三十年一直延續的原因。」

「所以當我們談到自由、民主、人權的時候,中共最愛說的一句話就是:最大的一個人權就是生存權。這是混帳邏輯。人不是動物,人不是牲畜,不能夠說只要有吃飽了、穿暖了、吃了好吃的,然後就要對這麼邪惡的統治者感恩戴德。但是它這個邏輯現在變成了中共執政的一個完全的邏輯。」

李恆青說,可悲的是,在這個過程當中,不但世界接受了這個邏輯,中國老百姓也接受了這個邏輯。

中國年輕人的吶喊:「我們是最後一代」

李恆青認為,在中國,上海封城發生許多人道災難,已令中國年輕人和知識分子覺醒。

「習近平的動態清零的防疫政策,變成了個天怒人怨的政策。現在全中國老百姓都人人自危,都不知道明天是不是又被封進去了。這次的上海封城最後有年輕人就喊出來了,我稱做時代的吶喊:我們是最後一代!」

李恆青提到,中國民眾目前正在用自己的方式反抗,比如在這次上海解封後,要讓民眾去感恩中共。但民眾不吃這一套。

「我看到網上都在傳一個短片,叫《上海,六月之聲》,就是唱一首歌,講的就是不要去為抗疫解封這個事情祝賀。我們不會忘記我們經歷的苦難。早晚有一天我們要把這個案翻過來。我看到微信上傳的幾句話,說如果上海解封了,誰要去祝賀、去慶祝,誰就不是人,不是人類。當然現在老百姓還是有恐懼,但是這種反抗的力量實際上是越來越強大。」

這首歌的歌詞這樣寫道(部分):

「不要接近門口的狗,不要去喝慶功的酒;在勳章閃爍的今天,不要放下沒報的仇;不要輕信他們的嘴,不要忘記流過的淚;在花團錦簇的今天,不要寬恕昨夜的罪。不要以為一切會回來,不要留戀曾經的熱愛,在如夢初醒的今天,我們是最後一代……」

從1989到2022,中國變局的可能

李恆青說,近日北京通州的白廟收費站封堵,以疫情防控為由不讓河北燕郊的「北漂族」進北京上班,因為很多人不上班揭不開鍋了,人們聚集抗議。

「大家抗議,抓了人,然後大家一塊喊放了,放了以後老百姓要求懲治凶手。像這種事情,你看吧,再出一段時間大規模的上街就有可能。」李恆青說。

據大紀元6月1日報導,當天白廟收費站的抗議引來大批警察趕到現場維穩,毆打和抓了一些民眾。但在人們的抗爭之下,河北三河市副市長兼公安局長黃學軍現場表示,可以通勤,能去也能回。

2022年6月1日,位於河北燕郊進京通道的北京通州白廟檢查站阻止「通勤族」進京上班,引發聚集抗議。(受訪者提供)

李恆青還對比了33年的「六四」學運的訴求,和今天人們的種種訴求,分析中國變局的可能性。

「(六四)那個時候是從學生運動開始的,學生還沒有想到說要改變政治制度,更多的要求只是反腐敗,然後要對政權有所監督,要基本的自由,包括新聞的自由、言論的自由,只要求了這些。但當時還不被中共官方所見容,不被接受。」

他認為經過33年,現在人們基本改變了當年的認識。

「現在大家都認清了,包括前一段時間李克強開了十萬人大會,要保經濟大盤。我看很多網友在推特,在微信上留言,說在中國現代的社會,我們一定要記住就是制度比人更可靠。」

他說雖然有一些人還是對李克強能夠出來主持中國政局抱有一些幻想。但實際上更多的人已經認識到了,中國現在需要的不是換一個人,而是要徹底的改,要真正變成一個自由、民主、法治、憲政的這樣一個共和國,中國才能夠真正的是我們自己的幸福家園,而不是中共權貴的。

李恆青說,目前人們出來抗議的更多,雖然只是從個人利益出發,但不排除會演變成政治變革訴求。

「最近你看到包括一些學生,北大、北師大的、政法大學、南開,還有南京大學的,還有上海復旦大學的,都出現了學生的抗議和遊行。表面上看都是要求回家,不要被封在學校,都是從個人的利益角度出發,但實際上跟八九年的時候是一樣的,從個人的、從小的利益,最後慢慢地可能逐漸變成政治變革的訴求。」

北師大學生召集遊行的海報。(網路圖片)

中共握著刀把子、槍桿子,還有筆桿子在手,在過去33年間,為應付中國老百姓的反抗又做了大量準備。李恆青說:「包括現在的人臉識別,特別是在這次所謂抗疫的兩年半的過程中,發展出來非常強大的系統,所謂流調(流行病調查)這套系統,什麼健康寶這些,它對全中國所有的人的追蹤能力非常地強,中國變成一個警察國家。中共已經能夠把公民每一天、每一分鐘的活動都可以了如指掌。」

「但中共在做倒行逆施的事情,在做不符合人性、不符合天道良心的事情」,李恆青說,「歷史告訴我們,這樣的政權再強大,最後也逃不過失敗的下場。」

責任編輯:孫芸

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