【專訪】馮蘭瑞談趙紫陽后事与中國局勢

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【大紀元2月9日訊】(大紀元記者辛菲采訪報導) 中共前總書記趙紫陽先生遺体告別儀式1月29日上午在北京八寶山公墓舉行,新華社簡要報導了趙紫陽的生平,只字未提趙曾擔任國務院總理、党總書記、以及他在改革開放中的重大貢獻,卻特別提到趙在89年「犯了嚴重錯誤」。大紀元記者辛菲北京時間2月6日采訪了現居北京的中國著名經濟學家馮蘭瑞女士。

今年85歲的馮蘭瑞女士曾任中國社科院馬列所研究員、副所長,在《晉察翼日報》、上海《青年報》、《中國青年報》、《哈爾濱日報》和《經濟學周報》任編輯、總編輯、社長。近二十年發表論文200多篇、專著5部,主編書籍6部,共約350万字,自1983年始列入世界多种名人錄。

記者:馮女士,您好!我是美國大紀元時報記者辛菲,因為最近趙紫陽先生這個事海內外都非常關注,不知您可否談一談?

馮蘭瑞女士:趙紫陽去世是一件大事,這個事好象是過去了,但是并沒有過去。新華社的報導只說他曾任過中央和國家重要領導職務。他擔任過十年國務院總理、兩年党的總書記,這個歷史都不愿意正面承認。特別是評价他在「八九風波」中的表現,還說他「犯了嚴重錯誤」 ,引起党內外許多人不滿。

我昨天在网上看到北京大學有十几個研究生、博士生致全國大學生的公開信。他們倡議各高校同學清明節到天安門去悼念趙紫陽,不光是號召北大的同學,也不光是首都的大學生,是包括全國的大學生和主張社會正義的人士。因為這個都是在网上看到的,當局也會知道,所以這個事情有點危險。

我們不希望矛盾激化,希望在社會轉型期除了堅持經濟体制改革外,在政治体制改革方面逐漸有所進展。我對新一屆國家領導原來還是抱有希望的。

2003年6月我參加了一個民間修改憲法的討論會。這個會是我們馬列所畢業的一位研究生召集的,這個人叫曹思源。

記者:前兩天我剛采訪過他,他被軟禁了。

馮蘭瑞女士:他說「趙紫陽結束了軟禁,我的軟禁剛開始。」

記者:您看到那一篇報道了?

馮蘭瑞女士:看到了。不知道現在解除了沒有?

我是在中國社科院馬列所离休的,曹是我們所第一屆研究生。他在青島召集了修改憲法的一個民間討論會,提了一些建議。他請我去參加這個會,是因為在這以前我寫了一篇文章,建議我國憲法中恢复公民遷徒自由的條文。

我的專業是經濟學,近二十几年具体研究領域是勞動力市場,特別關注勞動者就業、勞動報酬、社會保障、農村人口進城和城市化等問題。我主張建立全國統一的勞動力市場,允許農民進城,城市之間的勞動者也要能流動,因此就要改革戶籍制度,讓公民享有遷徒自由的權利。這就涉及到修改憲法問題。

2003年全國人民代表大會開會前,我以為這次人大會議要討論修憲,因此寫了篇文章提出建議,建議人民代表大會討論修憲時,恢复憲法中「中華人民共和國公民有居住和遷徒的自由」 的條款。1954年第一部憲法第三章「公民的基本權利和義務」中是有這個條款的。1975年修憲,公民的權利減少了很多條,這一條也沒有了。

我主張向農民開放大中小城市。農民向城市轉移不能堵,事實上是堵不了的。現在進城的農民已經有一億多了,在大城市就業的已經有9千多万了。為了實現城市化、現代化,應該給農民以遷徒自由。

農民進城是城市化過程中的大問題。我們國家的人均耕地面積只有一畝多一點,土地資源少,而人口特別多。按照前几年的計算,農村多余勞動力差不多有三個億。要建立全國統一的勞動力市場,實現城市化,勞動者不能流動怎么能行呢?勞動力流動和公民遷徒自由是社會發展、社會進步的一個必然趨勢。

我的這個建議于03年春天托一位人大常委委員朋友送到全國人大,后來人大常委辦公廳給我打了電話,說建議收到了,已經轉到修憲研究組去了,并且告訴我說03年人大會議沒有修憲議題,04年人大第二次會議才討論修憲。

后來我又寫了一篇文章,《論公民遷徒自由和憲政建設》。就是說即令憲法吸收了我的意見,寫在紙上,但不實行也沒有用。公民的很多權利都寫在憲法里面了,但是沒有實行。我認為我們不應該只有憲法而無憲政,因此就提出來要進行憲政建設。這篇文章好几個刊物轉載,當時我認為這個意見好象有希望被接受。但是,04年修憲沒有接受這個意見。

因為我提過修憲建議,曹思源在青島召集討論修憲的會議,他請我去參加。

我說這些是說明什么問題呢?就是說象我們這种意見完全是為了國家法制的建設,希望國家能夠搞好,但就是這种意見也不被接受。

當然,我講意見是我作為公民的權利,你可以不采納。但是連討論討論,提提建議都不允許,這未免太過分了。

憲法是國家的根本大法,涉及全体公民的權利和利益,為什么民間不能討論修憲呢?

記者:趙紫陽的告別儀式您去了嗎?

馮蘭瑞女士:我沒有得到允許去八寶山,我沒有收到通知。我90歲的老伴收到了通知。我就請工作人員去聯系,說因為他的年紀大了,需要我跟他一起去,好照顧他。回答說不行。

記者:他們沒有說原因嗎?

馮蘭瑞女士:只說按規定只准本人去,連隨員都不能帶。我就沒有去了。

記者:也有別人說清明節快到了,「六四」周年也到了,您看可能會怎么樣呢?會不會發生一些事情?

馮蘭瑞女士:我覺得一方面來說,象我們這些老人不會到天安門去搞什么,但是年青人、學生就很難說,不是已經有人發出倡議了嗎?當然另外還有一些人,比方說拆遷戶、失地的農民、上訪的人,也許會借机表達一下他們的訴求。實際上,我也不知道會怎么樣。正如有位朋友的文章說的,什么都不會發生,什么都有可能發生。

如果真的有人去天安門,我希望不要象過去那樣強硬處理,絕不要使用暴力,要理性地、冷靜地、和平地對待。只有這樣才能保證社會的和諧与穩定。現在如果再發生15年前的那种事,在天安門再出那么大的事,我覺得我們這個國家确實受不了了,再也經受不起這种折騰了。要是再這么折騰的話,不會有什么好結果。

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