【大紀元8月17日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：那我們現在來接一下觀眾的電話，紐約的何先生，何先生請講。
何先生：第一個，我覺得二戰前的希特勒，我們叫他「希魔」，希特勒魔鬼；那麼現在大家都知道毛澤東勝過希特勒，所以他是「毛魔」。如果在毛魔這個領土上面去舉行奧運，等於30年代在德國舉行一樣。現在認為以前是錯了，那麼現在怎麼還要錯呢？
所以我覺得不能在毛澤東像掛在天安門上面來舉行奧運，如果中共願意把毛澤東的像拿下來，毛澤東遺體從天安門移掉，那麼可能還在你們那裡舉行。如果它不拿下來，我現在是美國公民，我希望布什總統和美國國會不派運動員去，任何其它國家都不派去，讓它一家去舉行中國一家的世界奧運。
主持人：好，謝謝何先生，您的觀點也比較明確、比較獨到，一定要把毛像從天安門廣場上取下。那再接另外一位觀眾的熱線，這是紐約的李先生，李先生請講。
李先生：我想跟你們核實一個消息。今天看到一篇博訊的報導，說在昨天奧運人權聖火點燃的時候，當時中共使用它能在海外運用的最大的壓力，通過希臘政府、警察局，準備阻止奧運人權聖火在希臘點燃。
據說當時它們還說，舉辦這次人權聖火活動的是由恐怖組織組成的，所以在場外據說還有很多荷槍實彈的警察，在那裡全副武裝的，它們說如果一旦聖火點燃了它們就會切斷電源。
可是據當時的報導看，這個報導說當這個聖火在台下點燃之際，又由四位傑出的、好像聖女般走到台上的時候，在場所有人都被感動了，連當時的警察都被感動了，他們都掉淚了，他們說我們沒見過像你們這樣和平善良的人們，就不相信它的謠言。所以我不知道這種情況和中共的干擾是不是真到了這種程度？請各位核實一下。
主持人：謝謝李先生。我想我們本台的記者，我們有派在現場的記者會跟我們進一步核實現場的情況。那我相信這種狀況並不特別奇怪，因為歷來各種人權活動的時候，中共有各種背後的動作這是常見的。
陳破空：我想接著繼續說。剛才李博士講到1936年有二十多個國家想杯葛柏林奧運會，另外舉辦奧運會的時候，被法斯西分子所破壞。那麼這次當世界民間團體要搞人權聖火，中共確實使出了渾身解數。
據我們所知，它不僅在政治上給希臘政府巨大的壓力，而在經濟上給予誘惑要給希臘巨大的貿易好處或者經濟項目的好處，而且它也通過造謠的方式說有恐怖份子參加活動，使希臘警方大為緊張。
主持人：恐怖份子要點燃人權聖火？
陳破空：但是中共使了這麼大的力氣把中國納稅人的錢，人力、物力、財力投入進來，它不是為了中國也不是為了中國人民，而是為了中共政權的穩定。在這種情況下，它沒有達到目的。可以說它下的功夫比當年希特勒納粹份子下的功夫要大，但是它並沒有成功。
據我所知，聖火還是順利的點燃了，而且連在場警界的警察都感動得流眼淚了，而聖火已經開始傳遞了，我想這是對中共最好的回答。
李天笑：我想昨天發生的事情說明一個非常重要的道理，就是人類永遠面臨著利益還是良心這麼一種矛盾。當希臘政府在面臨到中共的政治壓力、經濟壓力這種情況下；當警察面臨著接受上級的命令要掐斷電源，使點火不能進行這樣一種情況下，那麼人採取什麼樣的選擇，他可以對自己良心怎麼負責，這就要用人類的道德標準去衡量了。
主持人：道德的力量，服從上司的命令還是選擇遵從自己的良知。
李天笑：那麼從這個事件我們可以看出，有很多人都在懷疑這個人權聖火他有多大的力量，他能不能對中共舉辦奧運起到任何作用等等。
那麼我們可以看到，當人看到奧運人權聖火點燃這種壯觀的、激動人心的場面，知道了中共殘酷鎮壓國內的法輪功學員，活摘他們的器官；知道了中國現在內部萬人簽名；知道了這些老百姓由於生存權利，他寧可不要奧運也要人權；知道了這些記者，這些網絡人士受到種種言論的封殺，知識份子也起來了，也發出這個吼聲。
在這樣一種情況下，感動了警察、感動了這個政府。所以很多警察流淚，他們沒有採取行動。也就是說，這個人權聖火從開始點燃的第一站就起到了作用，而且這個作用將一直到最後的倒數計時結束。
主持人：所以這個事情應該全球的人都保持關注。那天亮先生，我想問一下，您對剛才所舉的這個中共迫害的手段，您有什麼看法？您覺得這是中共的慣用技倆嗎？通過政治經濟手段來做。
章天亮：我感到中共一直是對所有涉及到人權的、爭取自由的活動都不遺餘力的進行干擾。剛才談到1936年這個奧運會，我想再補充兩句。實際上在1936年奧運會召開之後，奧委會就發現他們自己犯了一個很嚴重的錯誤。那麼到了50年代的時候，奧委會特意為36年的奧運會當時的決定向世界人民道歉。
那我感覺這個前車之鑑，我們不能再讓自己…，這次在希臘點燃這個人權聖火，我們看到一個很大的特點，他並不是由法輪功學員發起的，這個實際上是世界各地的人士針對法輪功的人權迫害，這樣的一個調查團他們發起了這樣一個行動。
這個行動凝聚了世界很多關注中國人權的組織，其中包括比如大赦國際、記者無疆界組織，那麼還有很多社會上的一些政要和名流。這次他們聯合起來，這本身我想就是一種正義力量的凝聚。
由於他非常帶有普遍性和代表性，因為他涉及到世界四大洲，幾乎每一個國家都有，包括西方發達國家像歐盟和美國和加拿大，還有澳洲、紐西蘭包括日本等比較重視人權的國家。由於他涉及到這麼多國家的政要，當然影響面就非常大。同時由於有民間的配合，就是這300多個成員裡面有很多是民間的律師、醫生等等。
主持人：您是不是覺得因為各界這麼多不同的力量凝聚在一起，所以達到一種邪不勝正這樣一種效應呢？
章天亮：是這樣的，因為這個活動有這樣廣泛的代表性，那麼這些人他們關注人權，實際上是真正為中國老百姓好。而這個事情是由「法輪功受迫害真相調查團」來發起，是因為法輪功是現在中國最大的人權災難。
那麼當然參與其中的還有一些好萊塢明星，比如米亞．法羅，她就譴責中共支持蘇丹獨裁政權對達爾富爾種族屠殺。那麼可能很多人他們參與的原因不一樣，但是他們都指向了中共對人權的迫害，我想這一點是非常重要的。
而當中國有人權的時候，我覺得對中國老百姓來講，對他們的民生來講，對於中國的經濟發展來講，對於中國人免於受到政治迫害、實踐自己信仰自由等等方面來講的話，都是一個非常好的事情。所以我想這個事情希望中國老百姓能夠更多的了解、更多的支持。
主持人：好，下面我們再來接一位觀眾的熱線電話，這是加拿大的理查德，理查德請講。
理查德：你好，主持人和嘉賓。我想說中共為什麼要致力辦奧運？其實這是它自己的垂死掙扎。它說《同一個世界、同一個夢想》，其實它只有夢想沒有世界。
為什麼？因為它就是邪教，它為什麼要辦這麼大的奧運？為的就是要鞏固它的專制統治，其實也說明了它的虛弱，所以我覺得它的夢想不是我們廣大要求民主自由人民的夢想，而是想把專制暴政繼續下去。但它的夢想是不可能實現的。
所以我說，我們一定要人權而不要中共所搞的奧運，謝謝。
主持人：觀眾朋友們，我們今天的話題是「奧運與人權的關係」，今天是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879。也歡迎中國國內的朋友們打我們的免費電話：17971001-8996008663。
那請問天笑先生，剛剛談到奧運政治的問題，到底奧運到底能不能擺脫政治的影響力呢？
李天笑：實際上奧運與政治的關係一直是人民所關心的話題，也是非常重要的議題。從古奧運的形式來看，它實際上跟政治沒有關係，它是一種祭神的活動。比方發表一些演說、詩人演唱詩歌，體育競賽實際上只是奧運的一個項目而已。到後來因為逐漸出現職業運動員，這種形式就逐漸的衰敗，最後到羅馬時被取消了。
現在的奧運跟政治之間是有一定的關係，因為當民主國家興起後，特別在法西斯主義跟共產主義這兩個人類最邪惡的東西出現之後，奧運就受到它們的影響。比方法西斯，我們剛剛談的希特勒，是把奧運作為他發動侵略戰爭的掩蓋，要顯示他當時的輝煌、繁榮。
主持人：激發自己國內的民族主義。
李天笑：來遮蓋他的種族殘殺、滅絕猶太人的事實，今天的共產主義實際上比法西斯更有過之而無不及。而在共產專制底下，老百姓跟奧運沒有太大的關係，中共實際上把舉行奧運來炫燿自己的強國富兵，掩蓋自己的政治危機，在這樣的情況下，今天的奧運就跟政治聯繫起來。
另外還有民族主義，隨著民主國家和每個國家派出的運動員，逐漸出現國家與國家之間數金牌、比實力，實際上逐漸的又走向古奧運會衰敗的趨勢，所以我講過，第二次聖火還是熄滅了。
但是中共講的這個政治，實際上還有一種形式，就是人類出於維護奧運精神來抵制中共和專制政權所舉行的這種奧運形式。我們剛才也提到了對希特勒奧運的抵制、對蘇聯奧運會的抵制。
在這樣的情況下，它表現的形式是國際衝突和國際關係當中的行為，儘管它是正義的，人們也把它作為政治來看待。
主持人：所以您認為實際上它是有一個道德制高點在這兒？
李天笑：對，它有一個道德制高點和法源上的合理性，所以我覺得它跟政治之間的關係，我們應該通過這樣的形式去看待。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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