【熱點互動】彭克玉總領事吐真言(2)

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【大紀元6月9日訊】(新唐人電視台報導)李天笑:我覺得林女士的問題提的非常尖銳,但是也有普遍性。第一個問題就是彭總領是不是經過深思熟慮?我覺得他確實是經過深思熟慮。為什麼呢?就是中共體系內的官員,他首先做完一件很重大的任務的時候,他需要向上面邀功請賞。

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這個時候他在心情很迫切、猴急的情況下,如果有一個人跟他說,你到底做了什麼事情?他會竹筒倒豆子的把這個事情說出來。

另外,如果說懷疑在法拉盛對面的這些人拿錢,這從邏輯上講不過去,因為如果在一般的情況下,你不可能天天都去,也不可能連續幾年都去,這麼多錢,誰給他們錢?首先你這個問題沒解決;而且颳風下雨,如果給你錢你會去嗎?這都是很大的疑問。

從四人幫時的共產黨到現在的共產黨,就像剛才陳先生講的,沒有根本的區別。就拿32年前唐山大地震壓制預報,到這一次的四川大地震壓制預報,這一點來說都完全一致。

另外剛才講到,文革的時候對民眾的迫害,到現在對各種異議人士的迫害,這點上也沒有根本的改變。共產黨50年來到現在為止,它的本質就是靠暴力和謊言,所以說從這一點上來說,根本就沒什麼改變。

主持人:好,謝謝!各位觀眾朋友,今天我們的話題是「中領館彭克玉吐真言」,歡迎您打我們的熱線號碼提問或者發表意見,熱線號碼是646-519-2879。現在我們再接一位紐約陳先生的電話,陳先生您請講。

陳先生:你好!我是一個來美國差不多有30年的老華僑。那天我正好去法拉盛買菜,我聽到你們敲鑼打鼓,我就覺得怪了,我想什麼事情會敲鑼打鼓?後來一看是你們法輪功在搞敲鑼打鼓的事情。

那天正好是中國發生地震,死傷很慘重的日子,我也直接進去買菜了。你們知道對面幾家都是超市,你們剛才說他們是有組織的,不是自發的,再說我跑到裡面看,幾乎每個人都在罵法輪功。

我覺得不管剛才你們講這個彭總領講話是真、是假?這個我先不去說他。我就覺得在這件事上面,你們法輪功是做得是很不得人心的。

主持人:謝謝陳先生!各位觀眾朋友,今天是我們熱線直播的節目,您可以打我們的熱線號碼646-519-2879。首先請李博士來回應一下剛才陳先生所講的。

李天笑:陳先生這個問題也是非常具有挑戰性。首先我們看到不是敲鑼打鼓,古代鼓的用途很多,不單單是用在慶祝上面。鼓最早和最普遍的用法,實際上是鼓舞士氣、驅魔鎮邪,還有打仗的時候敲戰鼓,所以法輪功打鼓,實際上是激勵退黨,激勵3千6百萬人退黨。這是一點。

第二點說每個人都罵,實際上並不是每個人都罵,路人有很多都是支持法輪功的。至於說這個「人人都罵」,文化大革命當中劉少奇人人都罵,鄧小平人人都罵,那事後不是證明都錯了嗎?

另外,收買來圍攻法輪功和退黨中心的這些人,我們看到他們都罵了,但是他們罵的都是同樣的話,做的都是同樣下流的手勢,帶著同樣的小旗子,所以這個並不能說明任何的問題。

法輪功當時的退黨集會,實際上在一個多月之前都已經申請了,不是在發生地震以後,才特地去進行集會的,這一點是非常清楚的。

再有一個,在集會上非常重要的是集會主持人提到進行默哀,而且每個發言人在發言的時候也都提到為災區死難的人進行默哀等等,這些東西都是表示對地震災區人民的一種同情,所以說我覺得這位先生講的不符合事實。

主持人:那我們現在再接一下紐約李先生的電話,李先生請講。

李先生:您好!其實陳用林說的彭(克玉)錄音真假的問題,這個不重要。關鍵是中共這個邪惡體制,就決定了這件事肯定就是它們策劃的。

剛才有個女士就打電話說每個人都在罵,實際上那天我正好在那兒經過,我也站在旁邊看那個事情。我看有很多人在旁邊就是挺佩服法輪功的,當然各有各的看法和想法。

過後兩天我又碰到過,因為我有兩個外國朋友他看不出來當時兩邊說的是什麼,就問我這是怎麼回事?我就給他們講,你自己看。結果這個外國朋友就講說:你看這邊,就是法輪功這邊,一邊是天使、一邊是小丑。

按當時那個情況看,有的往報箱裡扔報什麼的,按我以前的脾氣,我是在那越看越怨氣,你說有幾個很弱的人在那兒,你那幾個跟地痞流氓一樣在那兒,欺負幾個老太太,要我以前的脾氣,我上去就一巴掌讓他滿地找牙。

主持人:好,謝謝李先生,您的時間已經到了,非常感謝!那對於李先生所說的,您有什麼要回應的嗎?

陳破空:我想回應李先生,他說得很對。另外,我想再補充回應一下剛才那位老華僑陳先生。希望陳先生和李先生能注意到這麼一個事實,就是說一般的民眾可以對法輪功有意見,有不同的看法,這是個民主社會,這很正常。

但是我們看到在法拉盛圍攻法輪功事件中,從雙方的表現就可以看出區別。法輪功方面和親共人士方面,一邊是平靜的、一邊是喧囂的;一邊是講理、一邊是辱罵;一邊是微笑以對、一邊是大打出手,製造暴力和流血。

我們沒有看到法輪功學員製造暴力流血或大打出手,我們看到的是共產黨這邊,親共人士或接近這邊的反法輪功人士大打出手、流血。我們僅僅看這種表現就知道誰正、誰邪?誰忠、誰奸?誰是進步、誰是反動?一目了然。所以你儘管有什麼意見,有不同的想法,那可以。

剛才陳先生講的有一點不太對,說當天就發生地震;地震是5月12日發生的,而圍攻法輪功是5月17日,怎麼能說當天發生地震呢?我想這是理解錯了。

之所以理解錯了,那是因為中共有人在製造謠言。中共在歷史上,歷來在群眾中製造謠言,它們在過去國民黨執政的時候,深入學生、深入士兵,搞所謂的「反饑餓」來製造謠言。

後來當政之後,文化大革命搞紅衛兵,到大學去貼大字報,也是製造謠言起家。後來鎮壓六四、鎮壓西藏人,都是特務先出動然後製造人群中的混亂、製造仇恨,所以這種仇恨犯罪我們是非常熟悉的。

在這種謠言下,我們看到法拉盛的衝突事件,攻擊法輪功的一方,不管他們是不是共產黨或親共產黨的、或一般的人,他們體現了共產黨的全部特徵:暴力、辱罵、造謠、挑撥離間、重傷、製造流血,不惜在外國鏡頭下,在外國的領土上,在自由的領土上製造流血。

它不僅在中國執行專制,還要把這種專制帶到美國土地上來,在中國不允許法輪功說話,在外國還不允許法輪功說話,這是赤裸裸的共產黨的行為。所以是不是彭克玉總領事主導,我想他的話是千真萬確的,而且他的行為也是確切無疑的。

剛才那位林女士說:只有白癡才會講那種話。我覺得林女士最好的辦法是打電話到中國駐紐約領事館,親口去問彭克玉總領事,看他怎麼回答你。

主持人:我們今天的時間不多了,我想最後問陳用林先生一個問題,我們在前一集直播節目中有很多觀眾朋友說,法輪功應該先去訴訟,或者退黨服務中心被攻擊人去訴訟,包括彭克玉還有對他們攻擊的人。您覺得如果真的訴訟的話,結果會是怎樣呢?

陳用林:訴訟是有法律依據的,彭克玉這事本身干涉了美國內政,是煽動一批美國公民去仇恨另一批美國公民,公開的進行污辱和人身攻擊,實際上是違反了美國的刑法。

從國際法上說,彭克玉本身的行為也違反了1963年<維也納領事關係公約>第55條的規定,就是領事官員不得干涉駐該國內政,今天領事館的館使不得通過任何執行與其領事職務不相符合的用途,本身這領事職務裡面沒有允許對駐在國的公民進行煽動干涉內政這一條。

另外彭克玉作為一位總領事違法了,外交領事豁免權是有限的,根據<維也納領事關係公約>是可以對他進行起訴的。

這個案子可以追溯到2004年的時候,有一位法輪功學員對中國駐加拿大多倫多副總領事潘新春的起訴,最後法庭做出一個判決,判潘新春誹謗罪成立,罰款1千元,外加1萬加元的律師訴訟費。這案子是可以起訴的,謝謝!

主持人:謝謝陳先生!我們時間不多了,您覺得接下來彭總領事他的前途會怎樣呢?

陳破空:我想再補充一點,除了彭克玉總領事他干涉了美國政治,違反了美國法律,最重要的是他褻瀆了一個領事的起碼職責。

作為一個國家的領事,他要保護這個國家的僑民,為僑民提供服務和幫助。他不僅沒有為中國僑民提供服務和幫助,還迫害中國僑民、挑起僑民鬥僑民,讓僑民們頭破血流。

我們知道一個民主國家的政府,不僅要為支持他的選民提供服務,還要為反對他的選民提供服務。像馬英九所做的,他不僅要為藍色的選民提供服務,還為綠色的選民提供服務。

但是專制政府,它不僅僅沒有幫支持政府的這些人服務周到;而對於反對這個政府的人,它不僅是不服務、拒絕服務,像拒發護照、吊銷護照、拒絕入境等等,還要去迫害、去打壓、去製造流血,我想這是褻瀆了領事的起碼職責。

主持人:謝謝陳先生!也非常感謝李博士!各位觀眾朋友,非常感謝您打電話參與。因為時間的關係,我們沒辦法接收您的電話,我們下週同一時間會有熱線直播節目,希望您到時候打電話繼續參與。謝謝各位的收看,下次節目再見!

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

(http://www.dajiyuan.com)

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