【橫河評論第7集】

橫河:甲型流感及其科學和社會問題

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【大紀元5月5日訊】(希望之聲《橫河評論》節目)橫河:各位聽眾大家好,我是橫河,今天和大家討論一個很熱門的話題,就是關於豬流感。豬流感自從墨西哥最早被發現以後,現在已經流行到世界,肯定的有,到今天為止,世界衛生組織(WHO)通報的是615個確定的病例。這裡面有很多值得討論的問題。

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首先想說明一下,實際上這一次的流感並不是豬流感,因為它沒有在豬間流行,沒有在豬裡面先流行。到目前為止,從一開始發現就是在人之間流行的,人傳人的這種流感,只是在基因當中,發現有兩個來自豬流感病毒的基因,有一個來自禽流感病毒的基因,那其他的就是人流感的基因,所以它是一個經過重新組合的、基因重新組合了的新的品種。

只是為了方便起見暫時叫豬流感,那現在已經有了個正式的名稱了,就是甲型H1N1流感,或者叫A型H1N1流感。根據世界衛生組織提供的消息,人類流感它有三種,一種是A型,一種是B型,一種是C型,那中國人就叫甲型、乙型、丙型。每年都有豬流感感染人散發的病例,但是他一般都不是特別重,而且一般很少傳到三個人以上。就是它從豬傳給人以後,它就停住了,就不會在人之間傳。

這一次好像是特別的品種,它的分類就是根據H和N這兩個在它的外殼上的蛋白類型來分的,H指的是血凝素,就是凝集紅細胞的血凝素,N指的是神經氨酸酶。它是屬於RNA病 毒,A型就甲型,它的突變是最快的,所以為什麼流感每年要打預防針,是這個疫苗是針對當年流行的這種品種的,那麼過了兩、三年以後,這個品種就變掉了。

每年都會有小的變化,那幾年以後會有一個大的變化。流感當它基因突變以後,現存的疫苗就不能認識它,就對它沒有效果了,所以這種情況下就要去製造新的疫苗來針對現在流行的這種流感的特定的型,這就是一般流感的情況。當然除了豬流感以外,還有禽流感,前一段時間也流行的很多,動物流感和人流感還不一樣,動物流感它基本上就是在動物之間傳播,什麼時候會傳給人呢?就是發生突變了,或者是洗牌了,特別是在豬,因為豬既能夠被感染豬流感,也能被感染人流感,還能被感染禽流感,所以當同時不同的流感感染到豬以後,它很容易在豬的身上,不同的流感病毒之間進行基因交換,我們俗稱就是叫「洗牌」,當它被洗牌以後,它就有可能傳給人。

儘管這是散發的,但是一旦到了人以後,如果再發生一次突變,或者再發生一次洗牌的話,就可能出現在人間傳來傳去,那麼因為人他本身沒有抵抗動物的這種流感病毒的抗體,所以一旦突變以後,一個新的品種在人與人之間傳起來的話,傳播的速度會很快,特別是當它突變出了一種高毒性,和高傳染性的毒株的時候。現在所知道的就是1918年的時候,在整個歐亞大陸流行的叫作「西班牙流感」。

根據世界衛生組織最新發布的統計,H1N1的這種新型流感,已經有15個國家通報,就是證實了的,當然媒體報導要更多一些,那麼墨西哥已經通報了397個確 定的病歷,其中有16個人死亡。美國有141個病歷,其中有一例死亡。世界衛生組織也談到墨西哥確定的病例為什麼有一個大幅度的躍進呢?是因為現在在實驗室裡面的檢驗方法已經比較準確了,而且廣泛的用於疑似病歷,普遍的進行了檢查,所以並不是說真的就是病例突然增多了,而是被確診的病例增多了。現在各個國家紛紛都加強邊境檢查,以便阻止這種已經傳播到人,而且造成死亡的疾病入境。世界衛生組織有個網站,專門發布關於豬流感病情的報告,還有發布針對普通民眾的常見問題的問答,美國的CDC,就是美國的疾病防治中心,在亞特蘭大,也有一個網站,專門開闢了一個網頁,豬流感網頁,現在他還叫H1N1流感,打個括號叫豬流感。這裡邊有很多最新進展,和一些常見問題的問答,介紹一些基本知識。

中國報刊也發表了專家談話,有個專家,華中農業大學的一個院士,他指出中國已經有豬流感疫苗,所以說豬流感不可怕,但是後來他又否認了自己講過的話,他說是媒體採訪的時候誤解了。衛生部的發言人也譴責了,說是媒體不負責任的對中國有豬流感,說這個報導是不負責任的。衛生部的這些高級官員,包括部長在內,紛紛出面表示說自己在大量的吃豬肉。這些我覺得都可以討論一下。

先談一下就是關於媒體方面的誤導,就是剛才我們談到的中國工程院的院士,他是家畜傳染病學專家,叫陳煥春,他在到北京去參加中央召開的會議的時候,就是針對這一次H1N1流感病毒的流行性感冒接受記者採訪的時候,發表出來說是華中農業大學已經研製出豬流感疫苗,說是豬流感可防可控,並不可怕,他還談到他的研究團隊高度關注國外接連爆發人感染豬流感的疫情。他講的這部分內容是對的,就是說傳統的豬流感病毒容易變異,容易重組,所以是一種新型的病毒,但是他說自己的科研團隊早已研製出預防豬流感的疫苗,只是等待有關部門驗收發文,這個說法我覺得是有誤導公眾之嫌。關於華中農業大學已經研製出豬流感疫苗這種說法,我倒不覺得奇怪,因為流感疫苗的製造其實並不難,難的是針對特定突變株的流感疫苗,就像這一次新出現的這個H1N1的流感病毒,它完全是一個新品種,這種新的品種人類從來沒有接觸過,從來沒看到過。西方所有的國家都說現在的抗流感的疫苗沒有一個能夠針對這種新的流感病毒的,而如果說他是一個突發性災難的話,你要花幾個月的時間造出疫苗來,恐怕就來不及了,既然說中國還沒有出現H1N1的所謂的豬流感的話,沒有出現這樣的病例的話,那麼他不可能拿到這樣的病毒來生產疫苗,而如果他說他已經研製出平常的普通的豬流感疫苗的話,他不應該把這個說法拿到現在這個時候來說。這個說法當然可能是為了安定人心,但是你沒有這種針對特定病毒的疫苗的時候,你拿別的疫苗來是沒有用的,每個國家都儲存了成千上萬的疫苗,都和這次流行沒有關係,等於白說。

這個說法當然有可能是媒體報導錯了。那問題是為什麼說不管是專家還是媒體它都有一種傾向,就是說已經有針對它的治療方法了,這除了安定人心以外,也有一種就是宣稱自己有預見,或者說不可怕。當然本來是沒有必要恐慌的,但是不能用這種假信息來安慰別人,這種說法確實是有很大的問題,這跟媒體在中國大陸發生很多災難的時候,很多重大問題的時候,它提出來的東西往往是為了掩蓋一個真相。儘管很可能現在沒有證據證明中國確實流傳了這種,但是它媒體的報導已經有這種傾向了,就是還沒開始就掩蓋。假設這個院士沒有說過這樣的話,那麼是媒體報導的,媒體也有同樣的目的。因為在中國,專家和媒體除了專業以外,他實際上是負有特殊的政治使命的,這不是沒有先例,不是說隨便去指責。

大家記得2003年SARS 流行的初期,在4月4日的時候,中國的疾病預防中心就宣布過,說是變種衣原體可能是那一次非典型肺炎的病原,當時中國疾病預防控制中心病毒預防的首席專家洪濤就說過,他說測試過10種非典型肺炎的新特效藥,初步顯示其中6種有效。當時把SARS命名為非典型就是一種掩蓋,就是造假。因為非典型肺炎存在中國大陸多半是由衣原體引起症狀不典型這種肺炎,但是那次的SARS症狀非常典型,所以不能說是非典型肺炎,而且他的病原是病毒。當然你可以說在命名非典的時候SARS的病毒還沒有找到,還不知道,但是你名字可以變,這個病原體和症狀不會聽你報紙上亂說。也就是說,你說你顯示了6種特效藥,這6種特效藥後來證明都是治療衣原體肺炎的特效藥,對於SARS,就是由病毒引起,冠狀病毒引起的SARS是沒有任何效果。也就是他所說的初步顯示6種會有效,他沒有進行過任何臨床測試,他沒有用在SARS病人身上,因為只要用在SARS病人身上,他就知道是無效的。為什麼無效?是因為這是由另外一種病毒引起的,而不是他所指望的衣原體引起的。也就說在中國的疾病預防中心的專業研究人員公然撒謊,他為什麼要撒謊?是因為他負有政治使命,是有政治任務,而不是普通醫學專業的問題。

就像這次一樣,為什麼媒體會這樣報導,是居於同樣的思考。值得討論的一個問題就是,人類對待疾病的態度,這不僅僅是一個科學的問題。昨天還是前天,在中國的CDC,就是中國的疾病防治中心宣布說,中國已經掌握了新的H1N1流感病毒的疫苗的製造方法,他宣布3個月可以製造出疫苗來。

這個消息準不準確?這個消息是很準確,我相信3個月可以製造出疫苗。因為製造疫苗在技術上並不難,首先你是要製出大量的病毒或者是製造出大量的免疫原,然後再去製造出疫苗來,現在當然由於基因工程的方法,他不一定需要生產出很多很多的病毒,現在他可以用基因工程的方法一段一段的製造出來,整個週期就會縮短,現在就可以3個月製造出疫苗來,這個技術並不是特別尖端的技術了,很多國家都可以做的了。

但是能夠製造出疫苗來,牽涉到兩個問題,第一個問題是3個月以後這種病毒是不是繼續在流傳?如果這是一個傳播非常快的病毒的話,他可能在一、兩個月就到達了很多國家,也可能在1個月以後就消失掉了,那你製造出這麼多疫苗來幹什麼?在1918年的時候,這個疾病來的時候是兩到三波,第一波是春天,當時來的時候是和普通病毒引起的,人流感的症狀引起的差不多的,就是頭痛、打噴嚏、喉嚨痛、流眼淚、發高燒一樣的,但是它流行一段時間以後就消失掉了,就徹底消失了,到秋天、冬天的時候,又一波來了,這一波就變的非常致命。當然如果說是這種情況的話,3個月以後製造出大量的疫苗,就可以防止第二波的襲擊,這是有用的。

問題是在注射疫苗的時候,這個決策方面的問題,是值得考慮的。並不是說製造出足夠的疫苗就可以了。美國在1976年的時候真的發生過豬流感,這個豬流感最早發生在新澤西,新澤西的軍營裡面有一個士兵死亡了,呼吸衰竭死亡了。死了以後,就把樣品拿去檢查,當時在新澤西的檢查站發現有大部分樣品是普通的人流感病毒,但是有4個樣品他們識別不出來,後來就送到亞特蘭大的疾病中心去了。疾病防治中心檢查以後才發現,這死亡病人他的病毒是豬流感病毒,當時人們從1948年的西班牙流感大流行以來,科學已經有了長足的進步,能夠識別出各種不同的病毒出來,當時可以把人的流感病毒和豬的流感病毒區分出來,可以製造疫苗了。當時理論上是紐約西奈山醫院的一個微生物主任,他提出了流感11年大流行的假設。他是有支持的,就是1946年、1957年、1968年都發生了流 感的大流行,所以他認為這時候到70年代後期的時候,很可能接近又一次大流行了,所以人類應該做好準備。

在這種情況下存在一個問題,就是要不要接種疫苗?因為人類沒有疫苗也就算了,但是有了疫苗,要不要製造疫苗,要不要去給大家接種疫苗,這就是兩個重大的問題。最困難的是第一,就是要不要給全國大多數人口使用疫苗,進行大量生產,因為要決定生產的話,藥廠是不會去給你生產的,一定要政府出錢。政府給藥廠付了錢,藥廠才能生產,因為這是全國性接種計劃,不是說藥廠所預測的需要多少,實際上是一個行政決定,而不是一個科學決定。

第二,生產出這麼多疫苗來,要不要用?所以當時有幾個方案,一個方案就是生產然後在全國接種,還有一個生產儲存起來,到需要的時候才接種。第一個方案就是生產了要接種,如果說接種了疫苗以後,卻沒有發生大流行,那麼人們就會說政府亂做決定,亂花錢,而如果說把它儲存起來了,到疾病來的時候再去打防疫針的時候,可能就來不及,因為全國要打防疫針,每個人都要打防疫針,可能持續的時間,第一人體要一定的時間去產生抵抗力,第二是很可能打到最後的時候,這個病已經過去了,很可能就起不到作用。

這種情況是你不能夠說再一次流行開始的時候,或者大流行開始的時候你再做決定,這時候再做決定的話要幾個月以後才有疫苗,才能出來,疫苗出來以後可能就沒有用了。而如果說你生產了給全國大多數人使用疫苗的話,很可能就沒有用。因為針對的這個特定株的疫苗,它對別的病毒的變種沒有任何效果。所以不是說生產了以後,下次還能用的,生產了不用就浪費了。浪費這麼多錢,誰負責任?整個的這種思考最後就決定,經過總統和醫學專家討論以後決定,說是給全國進行大規模的接種,當時的福特總統和兩個最有名的免疫學家,一個是沙賓,一個是沙克,這兩個人是美國創造出小兒麻痺症疫苗,而且消滅了小兒麻痺症的兩個英雄,同時在福特總統宣布的時候,他們這兩個人就站在他身後。

當時人們就認為科學終於可以有一個系統的方法來預防和防止大規模的一種致命的流行病傳播了,好像是人類對戰勝疾病的一種勝利,或者至少是人類已經武裝起來了,有這種說法。但事實上證明,這成了美國公共衛生史上最大的一場災難,因為第一後來豬流感並沒有流行,第二很多人在接種疫苗以後,抱怨說他們本來沒有病的,由於打疫苗,打出病來了,所以後面就發生了持續10年的打官司,告美國政府,就是這些民眾告美國政府。所以這個疫苗並不是說這麼容易接種的。

當然也可能在中國這些都不是問題,因為壞事永遠可以變好事的,沒有人會去告,就像現在就是三鹿奶粉的三聚氰胺事件和地震的豆腐渣工程,現在居然政府可以壓制的不讓告。如果在中國大規模打了疫苗以後,即使發生了類似像美國1976年發生的這樣的重大的公共衛生災難的話,也不會有人能夠有機會去告這個政府的,它最終宣傳出來的話都是抗疾病取得了重大勝利,所以這在中國也許不會是問題,永遠也不會發生對黨的關懷的法律訴訟的。

但是從這些問題上我們可以看到,事實上它是存在的,你即使不發生法律訴訟,即使是沒有這些問題被媒體曝光,問題不是不在,問題都在。所以科學它本身是有局限性的,對抗流行病不僅僅是個技術問題,其實嚴格的說技術根本就不是一個問題,在決策上面綜合有社會問題,有法律問題,有人道的問題。當人們在和疾病鬥爭當中,往往是在人們認為人類已經取得了重大勝利的時候,人類已經戰勝了疾病的時候,突然有一種新的疾病會席捲而來,這正是1918年西班牙流感時發生的事情。在這之前,整個西方社會的公共衛生得到了改善,很多疾病被控制了,很多年沒有重大的流行病流行,人們認為科學已經戰勝了疾病了。就在這個時候,一個從來沒有見過的從來沒有聽說過的,人類從來沒有準備的西班牙大流感席捲全球。

在接種疫苗的方面,人類真正把疾病控制住,通過疫苗的方式,戰勝過的其實並不多。天花是一個、小兒麻痺這是一個基本上被控制住了。但是還有很多包括像流感這種病毒,因為變異特別快,所以它的耗資是非常大的,每年要研究新的品種,這就是為什麼要信息公開。而且就是接種疫苗的話,在美國其實也是允許不接種的。雖然說美國規定所有的人都要打預防針,但事實上,它是有例外的。49個州是允許由於宗教的原因,就是你的信仰原因,可以不打預防針。所有的州都允許因為健康的原因,有醫學上的原因可以免打預防針,就說你打你會過敏,你會有對身體不健康、不利的反應。另外有19個州是允許可以由於哲學的原因不打預防針的。什麼叫哲學的原因?就是你個人認為你就是不能打,哲學的原因,你的理論體系你的思想體系,你就認為打了對我沒有好處。

這次這個H1N1的流感流行的時候,我們看一下各個國家政府的表現,首先在這個名字上面就發生了很大的爭端,在國際上已經發生了一些爭吵。墨西哥有一些官員出來發表講話,特別是源發這個病的州的州長。他提出來說是這個疾病的來源很可能是來自歐亞大陸而不是來自於美洲,他的理由就是H1N1的這種型的病毒主要是來源於亞洲。所以中國政府衛生部發言人就說這次有些媒體企圖破壞中國的形象,作了不負責任的報導。墨西哥政府這些官員顯然也是怕影響到墨西哥的聲譽。

這個流感用什麼方法命名本身就是一個很大的問題。就像我們剛才提到的,1918年的西班牙大流感其實是很冤枉的。這個病在西班牙並不比其他的地方更嚴重,只是當時由於第一次世界大戰的期間,所有參戰的國家都有媒體的管制,就新聞管制,所以流感流行和死亡的情況沒有得到完整的報導。而西班牙當時沒有參戰,沒有新聞封鎖,疾病流行的情況就被完整的報導出去了。很多人都誤以為這個病就在西班牙最嚴重,所以把它叫做西班牙流感。1976年的時候,當時在美國也叫豬流感,當時豬農就非常憤怒,就抗議說是這對我們的養豬業很不利,要求說能不能把它改成新澤西流感,因為它在新澤西發現的。但是並沒有人理睬。這次也有人提出來,說是叫墨西哥流感,似乎也有很大的難度,可能也做不成。最後大概是用它的最繞口的方式叫,甲型H1N1流感。

那美國的拜登在接受電視採訪的時候,就說話沒遮攔,所以引起民眾的恐慌,白宮趕緊就出來澄清。就他說好像不要再坐封閉的空間,特別是飛機、地鐵,就這些地方最好不要去。那麼白宮馬上就來出來澄清了,因為作為一個高級政府官員的話,人們會懷疑他代表的政府的態度。美國人開玩笑,說是…這個奧巴馬政府犯了一個第一條禁令,就是當出現危機的時候絕對不能讓拜登副總統到危機發生的地方去做安撫民眾的工作。後來事實證明說他安撫民眾是做得最差的。
中國的衛生部長陳竺在北京舉行的一個聯合國會議上、部長級會議上表示,他說相信用科學的衛生知識武裝民眾,人感染豬流感可防、可控、可治。我個人認為也是這個問題,就是說在沒有有效的防治,就是連它的傳播途徑都沒有搞清楚的情況下,你怎麼能夠有效的說可防可控可治。與其這麼說來安撫民眾,不如在網上公布出一些實際可行的方法。那麼在全球爆發,我們有的時候看到它叫豬流感。中國大陸事實上發生了有豬死亡的疫情,我們看到福建有些地方,網路報紙上照片都登出來了。而這次真正爆發的墨西哥和美國這些地區,在豬之間是沒有流行過的,直接發生的人傳人,沒有出現過豬死亡的病例。中國的衛生部星期四就拿出一個叫做表白吃豬肉的秀,特別還說到說這次是外國的人有病,中國的人沒病,中國的豬更沒有病。說衛生部的同志們都在吃肉,強烈呼籲大家可以放心吃我們的豬肉。這個事情很有意思,外國沒有發生死豬的事件,這個事件本來是非常容易澄清的。因為它一開始就是人傳人,豬流感本身是一個名詞,這個名詞不表明這個病是從豬來的。當然最新的研究成果證明它和1998年的時候在美國北卡發生的一次豬的瘟疫有關係,但是這是另外一件事情因為現在它已經不在豬間流行了。

而在中國確實發生了死豬事件,本來是很容易澄清的事件,卻讓官員出面來表明自己吃豬肉。真正在中國發生恐慌的,並不是在國外流行的H1N1,其實每個國家都會考慮自己的經濟,但是顯然中共在這些問題上過於的把它當成和政權生死存亡有關的事件了。比如說,說破壞中國的聲譽,這跟破壞中國的聲譽一點也沒有關係。哪種疾病在哪個國家最先發生,這是人為控制不了的事情,並不會改變一個國家的聲譽。很多病在不同的國家爆發,並沒有影響這些國家的聲譽。

在中國疾病控制中心的網頁上,關於甲型H1N1流感的部分,最多的是政府剛剛出籠的各種各樣的規定。但事實上這些規定跟老百姓沒有關係,而老百姓最關心的疫情通報,居然在國家疾病控制中心網頁上沒有專欄介紹,只有一個叫熱點關注下面有一欄叫做甲型H1N1流感,但是你點擊進去以後是空的。裡面沒有內容,只有各種傳染病的列表,其中有一欄列的是流感。但你進去以後,他是從古到今所有的流感信息都在裡面,最主要的是禽流感的消息。而對於這一次人們最關心的甲型H1N1型的流感,在中國疾病控制中心網頁上,至少沒有專欄,也不是很容易被人發現。

我覺得作為政府來說的話,考慮最多的不應該是政府現在有什麼規定,而是老百姓最關心的東西。應該是像其他的國家,在疾病控制中心,它有專門的網頁全面的介紹所有的訊息。這樣讓大家有一個地方可以去看,也知道進展的情況。這才是應該做的事情。最不應該擔心的是一個政權穩定不穩定,最應該關心的是老百姓的健康和民眾的知情權。

(據希望之聲國際廣播電台《橫河評論》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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