【珍言真语】陈凯兴：港人互助精神延续英伦

【大纪元2021年08月25日讯】（大纪元记者李一舒、梁珍香港采访报导）在反送中运动中为抗争人士提供人道救援的慈善团体“好邻舍北区教会”，去年12月7日在Facebook声明指，该教会及负责人陈凯兴夫妇的汇丰银行户口被无故冻结，质疑是政治原因。其实在此前，陈凯兴夫妇当时已逃离香港来到英国，并在英国创办了“英伦好邻舍教会”，协助来到英国的香港青年。

“英伦好邻舍教会”创办人传道人陈凯兴19日接受《珍言真语》节目专访时表示，当他们的教会被当局冻结银行户口的时候，对教会界造成一定的震慑。其中“春天教会”宣布解散。他认为，当局未必在宗教上进行统战，而是用另一种方式，例如在申请慈善团体的牌照等方面进行刁难打压。“你看到它是慢慢地向宗教界来下手，以至到宗教界上面看来大家那条红线，都不是红线了，是红海，大家在这个红海里面，若要生存便要自我审查。”

港人互助精神延续英伦

来到英国的陈凯兴在这里继续展开协助港人的工作。他说，其实香港这件事没有完，教会推出“英伦青少年免费短期住宿计划”，目的是希望支援在英经济欠佳的基层港人住屋需要，凝聚香港人的精神。“我们教会的起点，其实就是为了去服务那些孤寡贫弱基层的朋友，我们出来，其实就是知道基层的人，他们没有权没有力量，更加会被别人打压。”

反送中运动中，陈凯兴是“守护孩子”行动的发起人，也走在运动的最前线，现在来到英国后，面对哪些难度与挑战？他说，香港人很热心的，特别基督徒很热心，除了香港人以外，也想服务一些年轻人，但是让他们出来参加一些社交活动都很困难，防备心很强。第二，在英国资源很有限，比如在申请一些资源的时候，组织之间可能会出现互相不信任，或者有些组织之间可能会去争资源等，“团结的气氛，我觉得是没有香港容易，再加上大家可能有不同的安全的考虑，比如说我们现在去做直播，我想不是很多人很愿意去做，我想这几方面是相对困难的，也是一个挑战。”

面对打压不要只想自己 要对得起天地

面对银行户口被冻结，同时被警察通缉，陈凯兴直言有些压力。“最小的女儿现在15个月。还有两个9岁及6岁的小朋友，其实都是有些压力的。”但是他表示凭着信心生活。来到英国后，相比在香港的伙伴是安全一些，要尽力去做做。“如果我们来英国都不尽力去做，我们更对不起在香港那批无论是在坐牢的、或者有政治危机被打压的朋友。”

“但是如果大家都怕自己的安全不愿意走出来，不彼此扶持，世界会更加冷漠和断裂，所以无论如何都要走出来。”他认为，不要老想着自己的声誉，尽了本分就可以了。“很气愤的香港人都认为现在这个政权是有权就用到尽的时候，我们更加要走出来互相保护，不能老是想自己，要对得起人、对得起神、对得起天、对得起地就行了。”

在反送中运动中为受伤或被捕人士提供支援的“612人道支援基金”，8月18日宣布9月底停止运作，秘书处会于10月底解散。当时“好邻舍北区教会”与其亦有合作。陈凯兴对此表示，现在香港的状况很糟糕，今天（18日）看到612的状况，上周教协、民阵，“其实是陆陆续续的，看到这个状况，我们这边的人除了气愤，我刚才跟一个阿姨谈话，她也说看到香港与我们认识的香港是完全不同了。现在香港的公民组织已经打压到这样的地步，我们在海外的是不是要更加努力呢？看到这个情况真的觉得很可惜，看到政府是有权用到最尽，我们很气愤。”

认清中共历史 保护好自己

17日《泰晤士报》报道，根据英国部长们获悉的情报，中共便衣特务正在监视在香港两个申请中心进出的异见人士，外界担心这些特务会把不同政见者的姓名和照片传递给中共，导致某些异见人士无法离港。为避免被中共特务监视，英国政府敦促香港人，要通过在线方式来申请新的英国国民海外（BNO）签证。

对此陈凯兴表示，“你有张良计我有过墙梯”，大家要谨慎保护自己的私隐之外，特别是在香港的朋友自己要意识到这个危机，“大家都是要自己要保护自己和找可信的单位或者朋友去做，不要贪图方便。因为用回以前那个广告说，骗徒是层出不穷的，现在人家也抓到它们是有间谍了，我们一直认识关于中国（中共）的历史，或者共产党国家的历史都不乏有这种状况，我觉得大家真的一定要小心。”

当局逐渐向宗教界下手 以至宗教界自我审查

问及现在中共下一波会否对宗教信仰人士下手？陈凯兴回答是绝对是的。当我们教会被冻结银行户口的时候，其实在教会界是有一定的震慑的。香港的“春天教会”都宣告解散了。“它就未必是说在宗教上统战你，不过它会用一个，例如是在你申请慈善团体的一些牌照，在税务上来整你，正如对民阵的做法，就是：其实你不是政治问题，你是法团的问题，即你是不是一个合法组织的问题。”

上个月林郑在有一次的记者会里直接提到：做牧职的人士在国安的事情上一定要小心。“你看到它是慢慢地向宗教界下手，以至到宗教界上看那条红线，都不是红线了，是红海了，大家在这个红海里面，大家要找个地方生存呢，要很自我审查。”陈凯兴说。

知名牧师都远走他乡

最近历史学者都表示要移民英国，宗教界的人士是否会选择逃离香港？陈凯兴坦言，不算小传道人，有一些比较知名的已经过来了，“例如：基督教铭恩堂的梁永善牧师，早几个月已经来了，浸信会联会的主席罗庆才牧师也来了英国，据我知道香港教育会更新运动胡志伟牧师也来了，我们其实一说这三个的名字，已经在基督教界就没有什么人不认识他们，你看到那个风潮会是这样。

陈凯兴说，香港的情况很恶劣。“如果你再看新闻，或者再看他自己的讲述，梁永善牧师那单是最离谱的，因为他在屯门说完道之后直接是被人恐吓，它说你再说，说这些讯息我就威胁你家里的人，梁牧师都担心家里人的状况，于是乎他说，他都是去英国去暂避。”

问及陈凯兴被当局冻结银行户口之前有没有受到一些压力或警告？他说，如果有关当局要给压力一个团体，通常是会透过文宣，最经典不是《大公报》就是来自《东周刊》的进行攻击。“程序上是一样的，《大公报》一出声，接着‘教协’就没有了。”他说，尽管教会的账目很清晰，但是当局都会到处找碴，做一些新闻，对于教牧的同工或神职人员都有压力。但是他们都知道，当局的目的就是令到人们被吓或者惊恐。陈凯兴直言，他们收到讯息的时候，教会已经有了两手的准备的状况，去英国开设教会全部都是合情合理合法的。

对于无神论的共产党，作为神职人员的陈凯兴怎么看呢？他说，这个政权的想法是希望所有的管治权就在其手上，它当然不会承认这个世界有神。如果再去往下一步看，就是这个世界的道德的定义，或者逻辑的定义是来自于它们（中共）自己，而不是来自于人民本身，“就信仰的讲，其实这个就是将人的罪推到其中的最极点，讲一个很小的故事，……早一段时间好像有这样一个情况，在国安教育里，小朋友回去直接问妈妈，妈妈你爱不爱国？妈妈就问他为什么这样问呢？小朋友就说老师告诉他们，如果家里人爸爸妈妈表达不爱国，其实是可以去告他们的。”

天下合久必分 分久必合

陈凯兴直斥，这是一种文化的倒退，“当人把自己的权力讲到最尽，觉得自己所做的事情是对和错的话，往往就自封为神，结果都是会有很多的问题出现，现在你看到，就是刚刚你讲的那一点，我就看到在信仰上，就是一个典型，把人的罪恶和罪性推到最尽的极至，用一些道家的讲法，这个世界就是物极必反的，用《三国演义》的一首诗，就是“天下合久必分，分久必合”。

“如果你有留意由‘反送中运动’开始，有一批人在政府那里唱‘哈利路亚’，其实是一种很和平的表达，希望你要尊重人们，要有和平，到今天看来，不但没有这样做，还有权用尽，你可以预视到就是，那个反馈，我不计等天收，我相信在人的角度来计算，接着反馈会很大，这个是很可惜的事情。”

如何走过香港这个很黑暗的时刻？陈凯兴以播种的比喻鼓励港人，希望大家花点心思去培育所播种的种子，包括这一代和下一代。“在历史里面，既然天下合久必分，分久必合，和善恶到头终有报，我相信这些，就是没有世上任何一个国度是永恒的，总会有灭没的时候，我们继续守着要行的真理，等待这一刻。”

责任编辑：李明