專訪悉尼大學Singh教授 國家掠奪器官與澳洲立法

【大紀元2013年03月18日訊】（大紀元記者袁麗澳洲悉尼報導）自「中共活摘器官」罪行的不斷曝光，對於非法器官移植與販賣在國際上的影響，以及制止活摘器官罪行也越來越被人們關注，3月12日晚，在澳洲紐省議會大廈，由綠黨議員大衛•舒布瑞傑（David Shoebridge）主辦的「終結人體器官在中國的掠奪」研討會上，請來了《國家掠奪器官》一書的作者之一悉尼大學Maria Fiatarone Singh教授，以及加拿大前國會議員、前亞太司司長、人權活動家大衛•喬高（David Kilgour）先生，為此，記者針對「國家掠奪器官」與澳洲立法等對Singh教授作了一個專訪。

國際非法器官移植買賣與「國家掠奪器官」

記者：我曾經遇到有人問我：在巴基斯坦、印度等國也有非法摘取器官移植的事情發生，這與在中國所發生的有甚麼不同？

Singh教授：在非法器官摘取與移植這個問題上，中國與其它國家的區別在於規模性、機構性的介入。在其它的國家，這是零星發生的，不是系統性地發生的。而在中國就不同，這就是為甚麼我們把這本書叫做「國家器官掠奪」。

在中國，軍隊醫院參與了這種活動，公安系統在操作，政府參與了，而且是在國家這一級。這不是某些個別人、個別的醫生訴諸非法的活動，以便掙點外快。這是一種由國家認可的，非法的行動，掙很多很多錢的勾當，其規模是巨大的，在其它國家見不到的。

因為在別的國家，沒有像法輪功那樣的作為政府打擊對象的那麼龐大的團體。在中國的拘留中心，拘押著數以百萬的人，這在世界上其它國家是見不到的。因此說，這種罪惡的規模是超級龐大的，而且政府機構涉入的程度也非常深。這就是我認為他們為甚麼是不同的。

生命是平等的，為解脫自己讓他人承受痛苦是殘忍的

記者：那麼對於海外的人們來講，由於中共政府的參與，他們也難以辨識器官供體的來源，這些器官到底來自哪裏？

Singh教授：是的，通常是不被告知的，沒有人被明確告知器官的來源與出處。但是許多人有一些線索，隱約中能夠知道的，為了得到這樣的器官，某些人不得不被殺掉。因為等待腎臟的時間，在澳洲至少是五年，你不可能在一個星期就搞到腎臟。而且很顯然在中國，沒有那麼多的人願意成為器官捐贈者。因此很多人對這件事視而不見，基本上知道這件事是怎麼回事，但不去過問。

作為一些情況緊急，不得不訴諸任何手段做器官移植的病人來說，他們把自己的痛苦轉嫁到了別人的頭上。而別人為此所承受的痛苦，是慘不忍睹的，是非人的，沒有人願意過那樣的生活。他們為解脫自己的痛苦，卻讓另一個人承受痛苦。

我們知道，也許有人說，只有一兩個澳洲人去中國做器官移植，這有甚麼關係？你可以想這是一件小事。但是，是不是一兩個澳洲人的生命就比成千上萬的中國人的生命還值錢？你可以這樣想，如果你不認為所有的生命都是平等的話。

你知道作為醫生，你認為所有人的生命都是平等的，不論他是罪犯、好人、壞人、醉鬼、形形色色的人，他們所遭受的災難和痛苦，你作為醫生，是一視同仁的。你永遠不能說為一個人而去殺另一個人是合乎情理的。

作為一個等待器官移植的患者去中國，或者作為一個介紹這樣的患者去中國的醫生，你能這樣做，你必須假裝認為活摘器官的事不是真實的。我一直在解釋這樣的事，我給我的孩子解釋這件事，孩子說：不，這是錯的。你看，即使是一個七八歲的孩子也懂得這件事的是與非。當一個成年人否認這件事時，那不意味著他不懂得這件事，他只是假裝說那事不是真的。就這麼簡單的一件事，一點也不複雜，極其簡單，極其簡單。所有其它的，都是在為了掩飾這件事。因為，事情一點也不複雜。

當你去中國，某個人就要為此而被殺死，他、她是因為你而死的。他們被殺的原因是他們被關在了監獄裡。這是對還是錯？這不需要甚麼尖端技術，一點也不複雜。是對是錯？根據國際法非常清楚，從道德良知方面，應該予以譴責的。那麼作為我們，作為一個社會，應不應該站出來反對這件事？儘管這件事它其實並不影響到我們個人甚麼——與我們無關，我們不是中國人，不是這個，不是那個……。

當然，我們是應該站出來的，因為這件事在道德上是應該譴責的。對我來說，事情就是這麼簡單。我不是一名器官移植醫生，我是老年病醫學的專家。我與這方面的醫學沒有任何關係。作為一個醫生來說，雖然沒有甚麼關聯，但是，這是一個更加基本的問題。正如大衛•喬高所說，原則應該是每個人的原則。「真、善、忍」應該是每一個人的原則。人們不應該因為堅持這樣的信仰就遭到迫害。這就是為甚麼我視這些原則是全宇宙的。

因此，我認為，紐省通過這樣的一個法案，是合適的……每個人都參與了這一過程，因此，這是很重要的，因為能夠為這件事發聲了，能夠為了那麼多的人說話了。其實，可能那些人就是你。

澳洲紐省立法制止非法器官移植買賣很重要

記者：紐省綠黨議員大衛•舒布瑞傑（David Shoebridge）在今年2月份曾經向紐省議會提出修正案，制止非法獲取器官移植和不道德的器官交易等，你認為在紐省的立法會幫助到當地的人們嗎？

Singh教授：我認為，立法無疑會遏止這裡的公民去做器官移植旅遊。他們將更加清楚，更加不敢去那樣做。而且他們會清楚這樣做將會帶給他們個人的後果。更重要的是，這將為其它的政府、其它的組織、製藥廠、那些巨大的跨國的製藥集團指明一個方向。紐省就會影響到這些組織。

為甚麼我們要抵制「羅氏製藥」（Roche）的產品，因為它是一個嚴重的違法者。他們在中國進行了一些不道德的試驗，對執行死刑的犯人進行試驗。這是全然錯誤的。你知道，「赫爾辛基宣言」完全禁止在未經本人同意的情況下用其做研究。

這違反了所有的，自1940年代以來建立起來的，為了讓過去的罪行「再也不要發生」的臨床道德守則。這違反了所有的原則，是窮凶極惡的，從未聽說過的。

我青年時期曾參與抵制NASA（美國航天航空局，其出產的營養增強劑被用來製造嬰兒奶粉），因為他們製造的嬰兒奶粉，賣給非洲，讓那裏的嬰兒患病。我們在美國抵制NASA很多年，結果是他們停止了這樣的做法。

為甚麼我們抵制羅氏製藥，是因為他們多年來在中國對成千上萬的人的所作所為。這樣的壓力，的確迫使這些公司改弦易轍。對這些商業公司來說，其底線是錢。

我們可以做很多事。即使我們所做的隻影響到這裡有限的幾個人，那也為其它的組織樹立了一個榜樣，因而讓他們去採取類似的行動。意義並不在於禁止這裡的兩個人去中國（器官移植），但這是一個具有深遠影響的，具有象徵意義的聲明。可以說：紐省的人民有了一個道德的指南針在指引他們，作出這樣一個聲明，這是很重要的。

有關《國家掠奪器官》一書

2012年7月，一本曝光中共動用國家機器活體摘取器官罪行的書《國家掠奪器官》英文版正式發表，同年8月，該書的中文版也開始發行，該書發表後立即被搶售一空。書中有來自加拿大、美國、以色列、澳大利亞、馬來西亞等國著名的腎臟醫師、生物倫理學等各方面的教授、專家從移植器官捐贈缺少的問題癥結、國際對於器官移植醫學倫理的要求標準，到個別國家的實踐；再從國家到國際，以詳盡的統計數據、大量事例論述了中國器官來源不明問題下所衍生出嚴重的器官仲介、器官買賣、活摘死刑犯及良心犯器官販賣的種種罪惡。

Maria Fiatarone Singh教授是《國家掠奪器官》一書的作者之一，她是澳洲悉尼大學教授，研究老年病醫學的專家，澳洲王家內科醫師學院的會員，並得到美國內科與老年病醫學專家的認證。2007年，Singh教授第一次在一則廣告中瞭解到大衛•喬高造訪澳洲悉尼和紐西蘭，並作有關制止中共活摘器官罪行的講座，倍感震驚的她隨後參加了「醫生反對活摘器官」（DAFOH）的工作。

中共活摘器官罪行被曝光

2006年3月，一位媒體人報料在中國瀋陽蘇家屯有一個秘密集中營，關押著6千多名法輪功學員，他們的器官被摘去後再被出售，屍體被焚化滅跡。隨之，一位叫安娜的女士，出面指正該秘密集中營就設在遼寧省血栓中西結合醫院，她的丈夫就是主刀醫生之一，曾經摘取過大約2千多名法輪功學員的眼角膜，然後這些法輪功學員再被推進其它的房間，摘取他們的其它器官。

自此，中共活體摘取器官的暴行震驚了海內外。2006年，加拿大前資深議員、前亞太司司長大衛•喬高（David Kilgour）和人權律師大衛•麥塔斯（David Matas）展開了兩人的獨立調查，他們發現在中國的36個省都有關押法輪功學員的死亡集中營。從他們的調查數據中，以及在對中國相關醫院的電話調查中，他們發現在2000年到2005年的6年間，中國進行大器官移植的多達6萬5千多例，比1994到1999年的6年間多了394%，其中有多達4萬1千5百例的器官移植來源是無法得到解釋的，這其中大部份的器官來自中國大陸的法輪功學員。中共活體摘取法輪功學員器官的罪惡被曝光後，被人們將其稱為「這個星球最邪惡的罪行」。時至今日，中共的這一罪行依然在進行。

（責任編輯：簡玬）