【大纪元2012年01月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目。新年伊始，美国总统奥巴马就亲自到五角大楼参加新闻发布会，正式宣布了美国最新的军事战略计划，将把重点转向亚太地区，同时缩减陆军规模，而且要减少在欧洲的军事力量。
美国重返亚洲的态势，已经从外交努力发展到美国国防政策的正式确立。有评论认为，美国的新战略是为了集中资源剑指中共；对此，白宫发言人并没有予以否认。我们先来看一段背景的新闻。
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奥巴马5日在五角大楼召开新闻发布会，公布最新的战略评估，计划在10年内至少削减4,870亿美元的国防开支。
奥巴马表示，美军在经历了十年战争后，处于一个转型时期。美国当前的经济状况迫使美国削减国防开支。因此，美国将缩减地面部队规模，减少在欧洲的军事存在。不过奥巴马表示，美国将继续保持军事优势，同时将把军事重心转向中东和亚太地区。
奥巴马：“我们将加强我们在亚太的军事存在，在那个关键地区开支预算不会削减。”“我们将继续保持警惕，特别是在中东地区。”
同时出席新闻发布会的还有美国国防部长帕内塔，和参谋长联席会议主席马丁•登普西将军。
帕内塔宣布，美军人数在未来10年将缩编到49万人，他还表示，在国防预算削减后，美军将进一步增强特别行动、导弹防御以及网络作战等方面的能力，从而避免再发动如阿富汗和伊拉克战争那样的“大规模、长时间”的军事行动。
据了解，帕内塔预期将推迟美国最昂贵的武器购买项目——隐形战机F35，但不会缩减美国的11个航空母舰战斗群的编制。白宫发言人卡尼当天被问及：这份报告是否针对中国而来时，并没有否认。
除了亚太以外，奥巴马也表示，美军不会减少在中东的存在并且将保持警戒，帕内塔也表示，将加强与中东盟友的合作，反击侵略性行为。一般认为这是针对伊朗而来。
伍凡表示，美国未来10年的战略目标锁定中共和伊朗，但不再沿袭伊拉克、阿富汗战争的模式。
另外，伍凡也表示，未来网络战的情势在提升中。他说，美国已经摆明了，发动网络战就是发动战争，美国现在开始对中共、伊朗和俄国的网络骇客行动，进行全面的反击。
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主持人：美国的新战略是在什么背景下出台的？它对世界的格局，特别是对中国又会有什么样的影响？中美之间的关系后续又将怎么样发展？我们在这1小时的节目里邀请资深的时政评论家与您共同深入探讨这些话题。欢迎您直接拨打我们的热线电话：646-519-2879参与我们的讨论。我先来介绍一下今天两位现场的嘉宾，一位是资深评论员杰森博士，杰森您好。
杰森：您好。
主持人：另一位是资深评论员竹学叶博士，学叶您好。
竹学叶：您好。
主持人：今天我们还有一位连线的嘉宾，资深评论员文昭先生，文昭您好。
文昭：主持人好。
主持人：您好。我们知道美国是从去年的11月开始部署要把战略的重点转向亚洲，而这一次他已经是从国防的政策上做了一个明确的确立，好像是把下一个目标指向中共和伊朗。那他只是做出一种姿态呢？还是说已经有一些实际后续行动的考量？特别是美国现在经济低迷而且大选在即的情况下，奥巴马做出这样的宣示他能实现自己的愿望吗？
杰森︰就是说美国的政策绝不会像中国一样，一党说了算！他的政策都会先出想法，然后再大家讨论，讨论经过修改以后，逐渐逐渐变成实际的行动。但是我们看这一次他新出台的这个政策，我觉得非常有道理。我们知道历史上美国的军事重点是欧洲，针对苏联有个冷战时期，所以说它的军事重点完全在欧洲。但是冷战已经结束20年了，现在美国在欧洲的军事实力还是过强，在将军级别的官员还有40个在欧洲，所以某种意义上讲有点不正常了，而欧洲它自己也承认，随着美国在那不断的投入军力的话，欧洲本身北约组织的军事投入越来越少，反倒养成了一个阿斗的状态。
主持人：依赖于美国的力量了。
杰森：比如说这次利比亚这样的军事行动，你也看到就是说，反倒它过于在那个地方投入军力，一方面是耗费美国的资源，同时的话也在削弱北约自身的力量，所以他就说欧洲应该已经从安全的消费国，变成安全的支出国了，所以未来欧洲你应该倾向于靠自己。
然后与此同时亚洲，特别是亚洲太平洋地区，中国的崛起使得整个这个地区的军事失衡，中国经济的崛起随着它最近国防投入的逐年增加，现在中国的军费已经是全世界第二，仅次于美国了，而且它的隐性投入是非常非常大的，那么在这样的情况下，亚洲事实上是进入了一种不平衡状态了，一方独大就造成了多方紧张，那么美国这时候需要维持旧的秩序，它需要把重心转向亚洲来制约中国的这种单方崛起。所以说在这样的情况下，这个政策哪怕就是奥巴马不当选，我想对于美国政府也应该是一个非常有道理，应该执行的一个政策。
主持人：那么在美国未来的两个对手当中，一个是伊朗，被称为是邪恶的轴心国之一，另外中国也被说成是不能言明的敌人，特别是中共。那么在这两个国家当中，特别是伊朗的霍尔木兹海峡和中国的南中国海，又关系到其在全球战略上的地位，那么从美国来讲，它会认为孰重孰轻？文昭先生我想请您回答这个问题。
文昭：当然你说哪一个它的威胁更大，就要看从哪个角度去讲。伊朗当然它直接军事威胁并没有那么大，因为伊朗它没有远程导弹，所以说它还没办法威胁美国本土，但伊朗有射程一千多公里的中程导弹，它是可以直接威胁到以色列和欧洲的部分。现在也没有证据显示伊朗已经成功进行了核试验，或者它已经拥有高等级的核武器，所以你说它直接的军事威胁来讲，伊朗也没有远洋海军，它缺少远程的兵力和火力的投送能力，所以它的直接军事威胁不那么大。但是伊朗对现在国际事务的合作性和参与度很低，它公然体现出一副很叛逆的样子，所以这方面是比较令人担心，它公然挑战国际秩序。
那么从长远的国家利益来讲，当然中国对美国构成的潜在威胁更大，因为从整体的经济实力和长远的军事力量成长来讲，它对改变这个地区安全格局来讲，显然中国的能力更强，所以就要看从哪个角度去讲。
主持人：那么我们知道美国是刚刚从伊拉克撤军，而且中东地区还存在很多不确定的因素，不稳定的因素，那么这个时候美国就在紧锣密鼓的急着把战略重心转移到亚太地区，是不是真的有这种迫切性和必要性，还是说它想逮个机会说，我是世界老大呢？杰森先生。
杰森：我自己感觉事实上它倒不是说没有预计要在亚太地区做这样的事情，它是一直有这样的计划，只是借着这个伊拉克撤军以后，它给人一个感觉就是我干完一件事，再做另外一件事。事实上我们知道，奥巴马从去年年底就已经开始，从某种意义上讲跟中国的态度已经由想合作变成了一个相对控制的敌对。比如说上一回，它想在整个环太平洋地区建立一个联盟，事实上当时是想建立一个经济联盟，把中国搁置其外，有针对中国的意思在里头。
某种意义上讲，奥巴马政府也看到了，在过去他执政的前3年里头，尽可能的想跟中国对话，但不管是从国际的事务上，还是从外贸上，还是从货币政策上，中共没有任何一个地方给他让步的。而另一方面的话，中共在过去这一段时间，比如说南中国海的问题，还有其它的一些领土争端问题，又显出一种大国，有点霸气出来了。
所以在这样的情况下，奥巴马的感觉是既然很难跟中共合作，而南中国海其实对美国的经济，和美国盟国的经济是至关重要的，日本的海路交通和澳大利亚完全靠南中国海。如果中共对于南中国海主权按现在这种声称的话，整个南中国海就变成中国的内海了，那么在这样的情况下，美国允许不允许这样的国际秩序存在，我想是不可能的。所以在这样的因素之下，它是必须得要在这个地方加强它的军事实力的，因为只有一定的军事存在，才可能在未来的谈判桌上有更强的话语权。
主持人：文昭先生您对此有什么补充？
文昭：因为现在是在亚太地区，特别西太平洋是军事力量最容易失衡的一个地区，由于中国大陆军事力量的崛起，改变了这一地区的平衡结构。所以美国的外交政策，我们总结它有两个最基本的目的，一个是保护美国本土和美国国民的安全，其中也包括维护海外侨民和海外投资安全；另一部分就是维持现有的国际秩序。在现有的国际秩序当中，其中有一个很重要的内容叫“海上通航自由”。海上通航自由这一点是在一次大战结束之前，当时1917年的时候威尔逊“14点（原则）”中就提出了，后来衍生为对于所谓的海事处理，演变成现在的联合国〈海洋法公约〉。
它这里面有一条就是12海里的的领海极限和200海里的专属经济区，中国是作为这个条约的一个缔约国；但另一方面中国又宣称南海的350多万平方公里都是属于中国的内海，这实际上就是中国自己的领海主张和国际秩序之间有矛盾，但它现在并没有提出如何解决这个矛盾。但是有一个现实条件，南海它是联系太平洋和印度洋的重要海上通道，现在亚太的其它工业化国家，除了中国之外，包括澳大利亚、韩国、日本等工业化国家，同样对中东的石油有高度的依赖性。而亚太地区差不多50%以上的能源消耗需要从中东进口，这部分能源中80%要经过麻六甲海峡，南中国海它就成为影响世界经济安全的一个非常重要的区，它不仅仅关系到中国的国家利益。
现在不是说南海问题我们想不想让它国际化的问题，因为南中国海的国际化已经是一个现实了，因为你谈现在的国际政治，它有一个基本背景，就是经济活动的全球化，所以这一区域其它的相关国家，包括世界其它大国，它不可能置之不理，一旦这个地方军事结构发生失衡改变，某一个国家可以完全支配这一区域的话，它实际上不仅对地区政治，对全球经济安全会产生深远影响。所以这时候美国强调介入，当然美国它是主张用一种国际机制来介入，维持现有的国际秩序，就是因应现在的这种变化。
主持人：好的，谢谢文昭先生。观众朋友们，您现在正在收看的是新唐人电视台《热点互动》热线直播节目，我们今天的话题是“美国的新军事战略与中美关系”，欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879，您还可以通过Skype：RDHD2008，与我们语音和文字互动。中国大陆的朋友您也可以拨打我们的免费电话，号码是：400-670-1668，接通之后再拨899-116-0297；您还可以无须翻墙，通过爱博电视收看我们的直播节目，网址是www.starp2p.com。好的，我们先来接听一位大陆的张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好。我觉得美国这次战略调整，是有深刻的历史背景，时代背景，这是因为21世纪头10年被美国人民称为所谓“地狱的十年”，所以美国在遭到“911”打击以后，参加两场战争，一个伊拉克战争，一个阿富汗战争，直到美国国力慢慢衰退，身陷其中不能自拔。而中国趁着这10年不断的发展自己的经济，改善人民的生活，甚至不断快速崛起，成为一个全球影响力的大国。所以美国看到中国的崛起，它重新调整自己的全球战略，从政治、军事、文化、外交等各方面，向中国进行围堵，所以这是一个大的历史背景。好，谢谢大家。
主持人：谢谢张先生的电话。怎么回应这位观众的电话？
竹学叶：很多人现在觉得冷战早就结束了，所以大家就不太在意识形态上去争执，只是着重于怎么发展经济，怎么把国际秩序维持平衡。但是不可否认的，这种共产主义思想在人类历史上造成这么大的灾难，在苏联这个东欧体系解体之后，我们看到这些国家仍然有一些共产主义的思潮，尤其是中共这些年来不仅是在经济发展方面采用不同的措施，对西方经济造成冲击，但是可能更主要的是它这种发展给以美国为主的西方强国感觉越来越不安。
这个不安在中共方面解释往往认为是经济崛起造成的利益冲突，其实更深刻的原因还是它这种共产主义的思想，这种意识型态的问题。因为中共这种特有的政权的本性，所以它在很多事情上不像西方一样很透明，比如国防发展、国策的变化都是黑箱操作。所以在美国这边来看，你这个发展了，但是如果发展的不透明的话，可能随时对它造成军事上其它方面的威胁。所以在这些方面我觉得中共的解读跟西方的看法完全是不一样，一般老百姓也会受这种影响。
杰森：我觉得中国老百姓总觉得好像是美国不想让中国发展，中国人受中共影响，觉得世界的发展只能是“零和”的，一个国家强，另外一个应该弱才行；如果我不强，我也得让你弱下去。其实这个不是现在世界发展的基本思维方式，现在的基本发展式是“赢赢”的方式。因为美国希望国际贸易，只有全世界都富起来了，它才能卖出去东西来。所以不是中国的发展让美国紧张，我们知道美国把日本一手扶植起来成为世界强国，把德国一手扶植起来成为军事强国，美国看着欧盟成为世界第一大经济体，都是美国同意的，都是美国扶植的。
某种意义上说，美国不是说看不上中国，一定不让中国成为经济强国，实际上是因为中共本身的政治制度，和它本身的不按国际规则办事。比如说02年进入世贸以后，中共在世贸得到了一切利益，但是不按国际规则做事，而且它本身军事的不透明，强大的军事投入，每年只是3月份报一个花多少钱，并没有告诉大家为什么要发展……
主持人：所以国际社会对中国还是有些不放心，是吧？
杰森：对，是这样的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
