人物专写：张戎谈毛泽东

【大纪元10月21日讯】（大纪元记者吴雪儿香港报导）英藉华人女作家张戎与丈夫乔．哈利戴完成了一本让世界惊讶的书——《毛泽东鲜为人知的故事》。《毛》书并非一般的毛泽东传记，因为哈利戴懂得多国语言，也因为张戎之前的一本著作《鸿：三代中国女人的故事》中英文版本都很畅销（全球销量达1,200万册），容许夫妇两人可以花12载专职研究毛的故事。最近张戎专程来香港，介绍《毛》书中文版。她认为，《毛》书的中文版比其它语种版本更重要。没有追问张戎为什么，可能是出于民族自救的心情：唯有知道真实的历史才可能避免历史重演，才可能放眼未来。

来香港第二天（18日），张戎召开了记者会，会上她畅谈了对毛的观察。张戎说：“毛的能力是很强的，可以说是很有远见的。毛泽东早在1923年就说：中共革命要成功，要由俄国军队由北边带过来。他的这个预言在22年后成为现实。1945年，抗战结束后，苏联军队大举进入中国。我们也确实可以说，没有毛泽东就没有共产党的中国。”

共产体制发挥人性丑恶

谈到中共体制与毛泽东到底是一种什么样的关系时，张戎说：“没有共产体制，就没有毛泽东。这个共产体制，使毛泽东得以发挥他的性格中的丑恶的东西，得以给中国和中国人民带来巨大灾难最重要的原因。”

张戎指出，毛刚参加共产党的时候，他并不是狂热的追求共产主义的理想，他参加共产党是在恰好的时间、恰好的地点，有一份恰好的工作，也就是陈独秀在莫斯科派人组建中共的时候。毛泽东去拜访陈独秀，陈就给了毛泽东一个工作，就是在湖南开了一个书店，卖刚刚成立的中共的宣传品。从此，毛泽东和共产党结了缘。

张戎到达记者会（大纪元记者吴琏宥摄）

利用共党控制全国人民

张戎说：“实际上中共体制是非常符合他（毛）的需要……他发现共产党实际上是一个极好的工具，因为共产党是一个专制的党，极权的党，一般党员说话都不算数，只有最上面的少数几个人说话才算数。毛泽东特别精于运筹帷幄之间，怎么来控制这些人。有共产党这架机器，他就可以控制全中国的人民。”

对于毛泽东的人格形成有什么看法，张戎说：“1927年毛泽东已经是34岁，所以他不是一生出来就是这样。但这些东西都潜在成熟的人格中，也不是在一天之内，就起了变化的。这个很难把他分开。我觉得27年可能是一个分水岭，他找到了自我。从前可能有些迹象，他以自我为中心，完全不负责任，不讲良心：只要他要的，就是道德的，后来在他早年的生活中有了一个迹象。”

非理想主义者杀千万人

有一点令张戎夫妇“很吃惊”的是，她发现毛泽东并不是一个理想主义者：“我们研究了所有的文字，就是他和别人结识谈的话，没有发现任何材料，表明他关心中国农民的命运，他开始参加共产党，并不是他出于要改变中国农民的命运。他说，农民是易于致富，很容易发财。他对农民并没有同情。”她举例指出，毛泽东在1930年打AB团，早于史达林在苏联搞的大清洗，杀了成千上万的自己人，都是为了个人的权力。

土改男女平等乃权宜计

对于有西方学者举例指毛泽东干的好事包括土改和改善妇女的地位，张戎说：“土改，实际上毛泽东的土改，和土地并没有任何关系，毛泽东和中共领导人都知道这只是一个权宜之计，暂时让农民支持共产党，实际上他们都知道几年后，土地就可以全部国有化，没收掉，不存在一个真正土改的问题。”

她续说：“毛泽东选择的，实际上就是大家所熟知的斗地主，用恐怖和暴力来恐吓农民，使农民乖乖听话。”

“至于改善妇女生活，的确，毛泽东使中国妇女和男人在关系上更加平等，但这不光是毛一个人的意思，在其它地方，比如香港、台湾，别的地方，妇女的地位都提高了，而没有经过中国大陆所经受过的从事非常繁重不堪的工作，挨打受斗的遭遇。

抛妻弃子 见死不救杨开慧

因为研究毛的故事，张戎形容过去10年的生活，每天都充满了使夫妇俩感到惊奇的细节：“而这些细节凑起来，就是让我感到惊奇的这本书。其中一个就是大饥荒。还有很多，比如他（毛）对他第二任妻子杨开慧，但我们发现他实际上遗弃了杨开慧，他最小的儿子才4个月，他遗弃了他们。在杨开慧快要被国民党逮捕，要被枪杀的时候，毛泽东很容易就可以救他们，他就是这样举手之劳也没有这样做。最后杨开慧被捕又被枪杀。但杨又是这么爱毛，我们从她的遗稿发现的，这也使我感到很震惊。因为很多暴君还有一个温暖的角落，他的家人还在这个温暖的角落中间。毛泽东真是铁石心肠。中共历史上主要的事变，西安事变、皖南事变，这些主要的历史事件，我们都有全新的发现和解说。”

张戎又提到很多共产党的干部，包括她爸爸，在年少的时候，到延安抗战，那时候他们都是满腔热情，是抱着理想主义去的，有很多人投奔共产党是因为看不惯当时社会的不公平、不平等，想要有一个新的、好的社会。

张戎发现毛泽东并不是一个理想主义者：“我们研究了所有的文字，就是他和别人结识谈的话，没有发现任何材料，表明他关心中国农民的命运，他开始参加共产党，并不是他出于要改变中国农民的命运。他说，农民是易于致富，很容易发财。他对农民并没有同情。”（大纪元记者吴琏宥摄）

不抗日 延安变恐怖基地

张戎说：“我们的书中间发现了一点，就是毛泽东是怎样改变这一批人的，是什么把这一批充满了理想主义，又有献身精神的人，变成了中共机器中间的螺丝钉的。其中最重要的一个环节就是延安整风，毛泽东在抗战的时候，不打日本，从1942年到1945年干的就是这个事；他就是为中共的未来准备干部。”

毛在这几年中间，把延安变成一个大监狱，把这些年青的共产党员、充满热血的自愿者们，都关在里面，谁也不能离开，用恐怖来给这些党员洗脑，把他们变成这个机器中间的一员，在历史上很少有像毛这样的人，用恐怖在建设自己的权力基地。

“飞夺泸定桥”欺骗中国人

被问及《毛》书中、英文版的分别时，张戎说，基本上是一样的，但中、英文版本有两点分别是让她很高兴的：“一是飞夺泸定桥，这是一个长征神话的核心，（中国）小学课本里都有记载这件事，当我们得出结论是泸定桥上根本没有打过仗的时候，非常多的学者都反对得很激烈，认为不可能没有打仗，结果在网上有一个人发现了一份（前）美国总统卡特的国家安全顾问布热津斯基（Zbigniew Brzezinski）的一篇讲话，讲话中他（布热津斯基）说，在80年代到中国去访问的时候，他对邓小平说，他都到长征的路上看了，特别去看了泸定桥，飞夺泸定桥的地方，邓小平便笑着对他说，其实泸定桥上根本未打成仗：我们觉得这是一个很好的宣传的材料，来鼓舞我们的士气。这是邓亲口说的，有人就把它放到网上，于是在中文版出版的时候，得以把这段话引到中文版里去。”

张戎还透露，另一点是毛死活不进四川，怕跟率领红军的张国焘会师，失去个人权力，于是带着中共中央红军（他管辖的红军）绕了一大圈，使长征多了四分之一或三分之一的路程，使数万名红军死亡，跟张国焘会师后，他又千方百计破坏张国焘率领的红军，最后把张国焘甩在四川西藏的边界，自己到北边去打通了苏联，跟莫斯科建立了关系，被莫斯科认定为中共的领袖。这也是以前闻所未闻的。

亲口承认杀张国焘军队

张戎指出，在英文版出来后，去年最新解密的俄罗斯档案里面，就有毛自己亲口对史达林的使者米高洋说的一段话，毛说：“遵义会议后，我处在很不利的地位，那时候张国焘和他数万大军正要前来吃掉我，我就保持冷静的头脑，转危为安，最后还消灭3万多张国焘的队伍。”张戎说：“这是毛自己亲口说的。所以我也能把这一段加在中文版里。”

有人说《毛》书是张戎为了自己的经历要报复，张戎回应说：“如果中国人，在毛泽东统治的期间死亡的7千万人，他们要报复的话，完全是无可非议的。我家里，我的父亲，我的姥姥在文革中去世，如果我要毛泽东寻求报复，也是无可非议的。”

张戎说：“实际上我写书不是为了报复，因为我喜欢生活，喜欢开朗，喜欢乐观，不会钻在报复里面。对我来说，寻求报复，可能受伤害的也是我自己，我并没有要报复的念头。所以我最大的动力，是解开毛泽东这个谜，找出真实的毛泽东。而且我再补充一点，我们家遭受的苦难，在中国也算是很幸运的，特别我本人，也算是很幸运的，和中国绝大多数人比起来。”

也有人指教科书已经开始淡化毛泽东，问道新纪元是怎样的纪元，张戎说：“新纪元就是一个政治改革，把毛的画像从天安门（城楼）拿下来，也是政治改革的一个标志。我觉得这种淡化还不足以和毛泽东遗产决裂，因为淡化还有一个前提，前提是毛还是三七开，还是一个英雄，淡化并不是真的和毛泽东遗产决裂，中国还是需要一次反思。这个淡化本身，一个人给中国人带来这么大的灾难，人民还可以说，可能有几千万人死，可能还是一个英雄，犯了一个小错误，如果还处在这样的心态中，这只能是一个不幸的中国。”

张戎表示，《毛》和其它传记不一样，他们发掘了大量鲜为人知的故事，这和其它传记不同。他们发掘第一手的资料期间，包括非常多的文献史料，特别是俄罗斯档案馆，包括新解密的材料中，他们从档案材料中得出结论，而不是先入为主的印象。

中共官方档案最须解密

至于下一步最需要解密的是什么档案，张戎认为中共官方的档案需要解密。此外，她说：“每个人的记忆也是一个档案。中国无数家庭都有毛时代的记忆，很多人的家庭都有非常痛苦的记忆。这些记忆都应该保留下来。”

有媒体问张戎为什么中国人会相信毛泽东这个神话，张戎回答说﹕“毛泽东基本上是靠武力征服中国的，中国百姓并没有说话的权力，如果那时中国人允许能够投票选举的话，通过我们的研究，我可以说，即使百姓再不喜欢国民党，再恨贪污腐败的国民党大员，他们也不会选举中共。在那个不民主的国家，专制的国家，百姓没有权力。”

张戎将于21日下午2时到4时在铜锣湾富豪香港酒店宴会厅就其新书举行座谈会。

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