貝嶺訪談:米奇尼克對其在華言論的解釋

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【大紀元9月7日訊】(自由亞洲電台特約記者天溢德國採訪報導)波蘭前著名持不同政見者米奇尼克7月份訪問中國北京後,在網路上傳出來的言論在海內外華人中產生激烈的反應。上週中國流亡詩人貝嶺訪問華沙時會見了米奇尼克,並且詢問了相關的一些問題。

波蘭前著名持不同政見者米奇尼克7月份訪問中國北京的報導,在中文世界產生了很多疑問。中國流亡詩人貝嶺先生訪問華沙的時候,拜訪了米奇尼克,並應邀共進晚餐。在談話中,米奇尼克對於他訪問北京所產生的激烈反應感到意外,並且詳細向貝嶺先生回憶、解釋了一些問題。為此,記者採訪了貝嶺先生。

關於一系列報導中,卻沒有講清楚的是米奇尼克究竟為何訪問北京的問題。貝嶺先生說:「他是去參加歐中論壇。歐中論壇這次法國前總理是歐洲的負責人,他是法國前總理的客人。法國前總理邀請他作為歐洲代表團的一位,去跟中國進行對話,根本不是什麼報紙或什麼的邀請等。但是他也不知道為什麼中國會這次給了他簽證。但是,他的記者在同一時間被拒絕入境中國,兩個記者。這兩個記者昨天有一個在場,也就是他們報紙的記者,就是在一個多月前被拒絕的。這個報紙現在不能派人去了。那麼,這個時間跟他去中國的反應是否有關係,這個就無從判斷了。」

關於米奇尼克在北京會見民間人士,是否是政府有意放行的問題,「他說,他們到了北京以後,收到一封要求見面的信。這封信很偶然,就是他到了北京才聯絡上的,具體那封信到底是怎麼回事,他現在都已經記不起來了。就是非常偶然,而且之後沒有任何互動。他不知道他走後發生的任何事情,他完全不知道後來有這麼大的反應。」

對於米奇尼克在北京所說的「要跟共產黨內民主派合作」的問題,「他說,所謂跟黨內民主派合作問題,他說他說的不是這個原話。他說的他反覆強調的是:如果中國的共產黨內,假如有一個民主派的話,那麼反對運動一定要考慮跟他們要有一種互動。他說他從來沒有說過中國共產黨內有民主派。這個他說,他反覆說了4次If,如果、如果……。這個『如果』這個事情,他尊重的是『如果』!」

對於「今天的中國像八九年的波蘭」這一說法,「他說,他怎麼會認為今天的中國像八九年的波蘭。他說的很清楚,他完全不是這麼說的,他說當時在劉蘇里的咖啡館裡有二十多個人跟他討論問題的氣氛,讓他想到八九年之前波蘭當時反對運動那種熱烈的討論,只是指咖啡館裡面。這是一個很具體的、感性的想法,跟什麼中國現在是不是八九年的波蘭完全是兩回事。他說他根本不瞭解現在的中國,哪有發言權呢!他只是說,那個咖啡館裡的氣氛讓他想起當年他們反對運動的時候討論的氣氛。」

對於共產黨人在民主社會是否可以參加競選問題,「關於選舉,他並不是簡單地說,共產黨不能夠進入公職。他只是說,如果人民去選舉一個前共產黨人做總統或擔任公職,那我們不能夠阻止。民主的意義就是說,哪怕是一個前共產黨人,他要去競選總統,競選公職,我們不能夠阻止他,除非他有刑事上的罪行。」

對於米奇尼克對中國問題的瞭解和關心程度,及米奇尼克個人,貝嶺先生說:「他花了最多時間,最大的興趣是想問我中國的情況。他問了我很多事情的詳細的細節,但是怎樣使得這樣一個專制政權結束,他說他沒有勇氣回答這樣的問題,因為他對中國不瞭解。他說他這個人沒有任何政治天賦,對於他來說,政治權力這部分沒有對他構成誘惑。他說他從一開始就知道他自己是個公共知識分子樣的人。但是很重要的一點是,他願意更多地去介入中國,而且他願意在波蘭,由他來全部承擔籌劃一個中國民間各方面的對話。」 (http://www.dajiyuan.com)

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