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【大紀元9月9日訊】美國之音記者高勒斯特本星期就911恐怖襲擊對美國外交的影響等問題單獨采訪了美國國務卿鮑威爾。
高勒斯特：“鮑威爾國務卿，911事件是歷史上一個具有分水岭意義的事件。有人將911事件和珍珠港事件相提并論。911事件對美國的外交和你個人有什么影響呢？”
鮑威爾：“我認為將911事件稱為一個分水岭是正确的，也可以拿來和珍珠港事件做比較。在珍珠港事件中，美國是被一种外國勢力所攻擊。而911事件美國則是被另一种非常不同的外國勢力，一种新的外國勢力所攻擊。這不是一個國家，而是一個恐怖組織，這种非政府組織在世界上許多國家找到了庇護以及可以安全運作的地方。
我們知道恐怖組織的存在，但是我們并不知道它對于美國和其它90個在世貿大廈中失去他們公民的國家來說有多么危險，以及對21世紀世界能夠更美好的渴望造成多大的威脅。因此，這是對美國和全世界敲響的警鐘：我們必須對抗和擊敗恐怖主義。
對我個人來說，你可以想像9月11號是怎么樣的一天。當我的國家被攻擊的時候我甚至不在美國境內，我當時在秘魯的利馬，我乘了七個小時的飛机赶回美國，在布什總統的領導之下協助成立一個聯盟，一個很快就聯合起來的國家所組成的聯盟。我的意思是說，你可以隨便舉出世界上的一個組織，在几個星期內這個組織就成為這個聯盟的一份子。不論是美洲國家組織、北約組織、聯合國大會、聯合國安理會、伊斯蘭會議組織、非洲團結組織等都加入了反恐聯盟，還有里約條約和澳新美條約的成員也都加入了聯盟，因為各國都看到了這個威脅，并希望對這個威脅采取行動。
這讓我、讓布什總統以及美國人民感到非常放心，因為全世界的人都了解到我們必須成立反恐聯盟來對付這個新的敵人，這不僅是對美國的威脅，也是對整個文明世界的威脅。”
高勒斯特：“你是否能談談我們在反恐戰爭上已經取得了哪些進展？”
鮑威爾：“我認為我們取得了很大的進展。首先，阿富汗不再是基地恐怖組織活動的地方。我們在阿富汗摧毀了他們。目前還有一些殘余的恐怖分子在四處逃竄。我們不知道本拉登是死是活，如果他還活著的話也不清楚他目前的下落。盡管如此，阿富汗已經不再是基地恐怖組織可以活動的地方了。
我們在反恐戰爭進行的過程中，也推翻了一個窩藏恐怖分子和拒絕停止窩藏恐怖分子的塔利班政權。我們讓阿富汗重新建立了更好的政府。我們使得阿富汗在卡爾扎伊總統領導下，通過支爾格大國民會議成立了一個更好的政府，為這個新的執政班子提供了民主的基礎。我們也和國際社會一起重建阿富汗，并為阿富汗人民創造更好的生活。几十万民阿富汗難民正在返回阿富汗。我認為這是一個偉大的胜利。
另外一個十分重要的成就是在911事件發生一年后，反恐聯盟仍然十分積極地在進行打擊恐怖主義的工作。這并非總是和象塔利班一樣的政權直接對抗，通常是警察、情報交換和追蹤恐怖分子資金來源等悄悄進行的工作。這個打擊范圍已經擴大到基地組織以外的世界上其它的恐怖組織。我們取得了一些成果。每一天我們都會听到某些正在策划襲擊美國或其它國家的個人和恐怖分子小組成員被逮捕的消息。”
高勒斯特：“我認為你必須承認美國和伊斯蘭世界之間在911事件的問題上有分歧，穆斯林國家對美國的政策有許多不滿。你認為在過去的一年當中，我們在減少這种分歧上是否有所進展？ 或是至少讓伊斯蘭世界更了解美國正在世界各地進行的工作？”
鮑威爾：“是的，我認為我們取得了很大的進展。這不是說伊斯蘭世界對美國的政策沒有爭議。很明顯的，伊斯蘭世界認為美國應該采取更多行動，而美國也正在嘗試對中東和平進程做更多努力。但是在恐怖主義的問題上，值得注意的是，几乎每個伊斯蘭國家都譴責這种恐怖攻擊，并明确表示這并不符合伊斯蘭教的教義。
盡管起初有人憤怒的表示美國應該受到教訓，認為911事件是美國政策所造成的后果，但是我認為在美國領導人、美國政府，特別是布什總統向全世界人民，尤其是伊斯蘭世界的人民解釋美國是在對付殺死無辜人民的罪犯和恐怖分子，而不是針對任何地區、任何宗教進行還擊之后，這种聲音就逐漸消失了。美國也表示伊斯蘭教是一個倡導愛、和解、以及相互了解的宗教，這和美國的价值是相符合的。
我們也努力向他們解釋，在過去12年當中美國在科索沃、科威特和阿富汗都進行了戰爭。美國在這三場戰爭中幫助了穆斯林人民。美國打這三場戰爭并不是為了征服，而是要解放當地的人民，讓他們得到自由。
我認為我們已經明确的表達了我們的立場，布什總統和美國其他的官員也一再表示，這不是美國和伊斯蘭世界的沖突。我認為人們現在開始了解這是一個打擊罪犯的戰爭，打擊謀殺者的戰爭，以及和那些不相信文明世界的人之間的戰爭。”
高勒斯特：“你提到阿拉伯和以色列之間的沖突。伊斯蘭世界對美國的不滿顯然和這個沖突有關聯。我們看到，今年可能是歷史上以色列和巴勒斯坦沖突最激烈的一年。現在你是否能指出以巴沖突可能有任何進展的跡象嗎？”
鮑威爾：“今年是十分困難的一年。以色列和巴勒斯坦地區的歷史一再重复這种暴力沖突和戰爭。這是第二次的巴勒斯坦暴動， 也是沖突不斷的一年，但是我認為還有一些希望。布什總統奠定了一個可以讓我們繼續向前邁進的基礎架构。布什總統呼吁成立巴勒斯坦國。
布什總統在6月24號的演說中闡述了在三年內建立巴勒斯坦國的計划，可能是先進行一個過渡性的安排。他也呼吁停止以色列的占領。他呼吁以色列停止在巴勒斯坦屯墾定居的行動。他也呼吁進行重建工作和對巴勒斯坦人提供人道援助。
美國同時也表示，巴勒斯坦人有義務停止暴動，不要支持那些進行恐怖活動的人。如果他們能夠做到，如果我們可以結束暴力沖突，那么我們就可以開始安排其它的事情，著手成立一個巴勒斯坦國。這就是我們努力協助巴勒斯坦人建立一個安全机制的原因，希望巴勒斯坦人和以色列共同合作，結束暴力沖突。
這也是我們和世界其它國家在我們所說的馬德里四方架构下共同合作的原因，這是指美國、歐盟、俄羅斯和聯合國所組成的四方架构。我們也和包含四方架构、日本、挪威等國家以及世界銀行和國際貨幣基金組織等机构共同合作，對巴勒斯坦人提供人道援助、經濟重建等成功建立一個國家所需要的事項。
因此我認為我們深深地參与了這個進程，這全都是為了實現以、巴兩個國家和平共存的目標。”
高勒斯特：“我想請教你其它方面的問題。你是否擔心阿富汗會再次發生象1989年那樣的情形呢？ 我認為美國擔心象日本等提供捐款的國家可能會有所動搖。你認為是否有這种可能？”
鮑威爾：“不。我認為各國是真心誠意的承諾提供援助。現在各國必須向他們的國會和立法机构尋求這些資金。我們正分別与每一個捐款國合作，讓他們盡快交付這些款項。另外一個挑戰是盡快讓阿富汗政府趨于完善，這樣他們就可以有效的利用這些資金。因此我們正在進行許多工作。我們協助阿富汗政府建立各個部會并開始運作，這樣他們才可以有效利用他們所得到的捐款，我們也鼓勵捐款國加快腳步。布什總統最近寫信給這些國家，要求他們提供更多的捐款。我和所有提供捐款的國家都保持聯系，鼓勵他們盡快提供捐款。
我們希望進行大規模的計划，比方說道路建設等工作，但我們也必須進行建設學校和房舍、成立小型企業等這种小規模的計划。阿富汗在各方面都需要協助，我們正在盡全力幫助他們，我們要長期協助他們。我相信國際社會也承諾要長期協助阿富汗。”
高勒斯特：“你是否對巴基斯坦的政治穩定感到擔心？穆沙拉夫承擔了很大的風險，在反恐戰爭中和美國站在一邊。顯然巴基斯坦境內也出現了恐怖活動。”
鮑威爾：“去年九月當美國要求穆沙拉夫總統在反恐戰爭的問題上作決定的時候，穆沙拉夫的确承擔了很大的風險。他做了決定。他做了正确的決定，對抗塔利班政權，對抗基地恐怖組織。他在當時和之后印度和巴基斯坦發生沖突的時候，也決定要制止跨越克什米爾控制線的恐怖主義活動。
因此他有一個全盤的政策，也就是切斷對塔利班政權的支持，對跨越克什米爾控制線的滲透活動采取行動，處理巴基斯坦境內極端主義分子的問題，并且再次帶領巴基斯坦走向民主。這是一個非常難以取得平衡的方案，而穆沙拉夫做出了困難的抉擇和判斷。
美國在某些民主化進程的問題上向穆沙拉夫總統表示了關注。他以公告的方式修改巴基斯坦憲法的行動引起了美國的關注，我們也向他表示了美國對這個問題的關切。但是我個人認為，就我和他長時間相處与合作的經驗，我認為他決心要讓巴基斯坦完全恢复民主制度。他承諾結束跨邊界的恐怖主義。我們在這些方面尚未完全成功，但是我們希望我們在穆沙拉夫進行這些工作的時候能夠提供協助。”
高勒斯特：“我想談談伊朗的問題。伊朗在將援助物資送到阿富汗的方面提供了協助。他們和其它六個阿富汗的鄰國合作。我們最近听到報導說伊朗窩藏基地組織恐怖分子，并且可能會繼續續這么做。美國要求各國選擇在反恐戰爭中要和美國站在一邊、還是和美國作對，那么伊朗到底是站在哪一邊呢？”
鮑威爾：“我對伊朗在創建目前阿富汗政府的波恩會議上和東京捐款國會議上扮演的角色感到滿意。他們允許人道援助物資透過伊朗運送到阿富汗。但是伊朗的情形很复雜，因為我們也有證据顯示基地恐怖組織在伊朗取得了安全庇護。伊朗國內也產生了辯論。伊朗領導層里的溫和派和較為激進的人士之間的辯論十分激烈。他們辯論到底要不要支持恐怖主義？要不要尋求大規模殺傷性武器？應不應該窩藏恐怖分子等問題。
美國向伊朗表示，伊朗是否能改善和美國的關系，要看伊朗是否放棄對恐怖分子活動的支持，這當然包含放棄對基地組織的支持，以及放棄尋求或擴散大規模殺傷性武器。因此伊朗必須做出抉擇，如果伊朗想要成為在21世紀向前邁進的世界一份子，就必須開始以更負責任的態度行動。
我認為伊朗國內正在就伊朗在未來几年要朝什么方向前進的問題非常積極的進行辯論。”
高勒斯特：“鮑威爾國務卿，謝謝您接受美國之音的采訪。”
鮑威爾：“不客气。”(http://www.dajiyuan.com)
