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【大纪元9月9日讯】美国之音记者高勒斯特本星期就911恐怖袭击对美国外交的影响等问题单独采访了美国国务卿鲍威尔。
高勒斯特：“鲍威尔国务卿，911事件是历史上一个具有分水岭意义的事件。有人将911事件和珍珠港事件相提并论。911事件对美国的外交和你个人有什么影响呢？”
鲍威尔：“我认为将911事件称为一个分水岭是正确的，也可以拿来和珍珠港事件做比较。在珍珠港事件中，美国是被一种外国势力所攻击。而911事件美国则是被另一种非常不同的外国势力，一种新的外国势力所攻击。这不是一个国家，而是一个恐怖组织，这种非政府组织在世界上许多国家找到了庇护以及可以安全运作的地方。
我们知道恐怖组织的存在，但是我们并不知道它对于美国和其它90个在世贸大厦中失去他们公民的国家来说有多么危险，以及对21世纪世界能够更美好的渴望造成多大的威胁。因此，这是对美国和全世界敲响的警钟：我们必须对抗和击败恐怖主义。
对我个人来说，你可以想像9月11号是怎么样的一天。当我的国家被攻击的时候我甚至不在美国境内，我当时在秘鲁的利马，我乘了七个小时的飞机赶回美国，在布什总统的领导之下协助成立一个联盟，一个很快就联合起来的国家所组成的联盟。我的意思是说，你可以随便举出世界上的一个组织，在几个星期内这个组织就成为这个联盟的一份子。不论是美洲国家组织、北约组织、联合国大会、联合国安理会、伊斯兰会议组织、非洲团结组织等都加入了反恐联盟，还有里约条约和澳新美条约的成员也都加入了联盟，因为各国都看到了这个威胁，并希望对这个威胁采取行动。
这让我、让布什总统以及美国人民感到非常放心，因为全世界的人都了解到我们必须成立反恐联盟来对付这个新的敌人，这不仅是对美国的威胁，也是对整个文明世界的威胁。”
高勒斯特：“你是否能谈谈我们在反恐战争上已经取得了哪些进展？”
鲍威尔：“我认为我们取得了很大的进展。首先，阿富汗不再是基地恐怖组织活动的地方。我们在阿富汗摧毁了他们。目前还有一些残余的恐怖分子在四处逃窜。我们不知道本拉登是死是活，如果他还活着的话也不清楚他目前的下落。尽管如此，阿富汗已经不再是基地恐怖组织可以活动的地方了。
我们在反恐战争进行的过程中，也推翻了一个窝藏恐怖分子和拒绝停止窝藏恐怖分子的塔利班政权。我们让阿富汗重新建立了更好的政府。我们使得阿富汗在卡尔扎伊总统领导下，通过支尔格大国民会议成立了一个更好的政府，为这个新的执政班子提供了民主的基础。我们也和国际社会一起重建阿富汗，并为阿富汗人民创造更好的生活。几十万民阿富汗难民正在返回阿富汗。我认为这是一个伟大的胜利。
另外一个十分重要的成就是在911事件发生一年后，反恐联盟仍然十分积极地在进行打击恐怖主义的工作。这并非总是和象塔利班一样的政权直接对抗，通常是警察、情报交换和追踪恐怖分子资金来源等悄悄进行的工作。这个打击范围已经扩大到基地组织以外的世界上其它的恐怖组织。我们取得了一些成果。每一天我们都会听到某些正在策划袭击美国或其它国家的个人和恐怖分子小组成员被逮捕的消息。”
高勒斯特：“我认为你必须承认美国和伊斯兰世界之间在911事件的问题上有分歧，穆斯林国家对美国的政策有许多不满。你认为在过去的一年当中，我们在减少这种分歧上是否有所进展？ 或是至少让伊斯兰世界更了解美国正在世界各地进行的工作？”
鲍威尔：“是的，我认为我们取得了很大的进展。这不是说伊斯兰世界对美国的政策没有争议。很明显的，伊斯兰世界认为美国应该采取更多行动，而美国也正在尝试对中东和平进程做更多努力。但是在恐怖主义的问题上，值得注意的是，几乎每个伊斯兰国家都谴责这种恐怖攻击，并明确表示这并不符合伊斯兰教的教义。
尽管起初有人愤怒的表示美国应该受到教训，认为911事件是美国政策所造成的后果，但是我认为在美国领导人、美国政府，特别是布什总统向全世界人民，尤其是伊斯兰世界的人民解释美国是在对付杀死无辜人民的罪犯和恐怖分子，而不是针对任何地区、任何宗教进行还击之后，这种声音就逐渐消失了。美国也表示伊斯兰教是一个倡导爱、和解、以及相互了解的宗教，这和美国的价值是相符合的。
我们也努力向他们解释，在过去12年当中美国在科索沃、科威特和阿富汗都进行了战争。美国在这三场战争中帮助了穆斯林人民。美国打这三场战争并不是为了征服，而是要解放当地的人民，让他们得到自由。
我认为我们已经明确的表达了我们的立场，布什总统和美国其他的官员也一再表示，这不是美国和伊斯兰世界的冲突。我认为人们现在开始了解这是一个打击罪犯的战争，打击谋杀者的战争，以及和那些不相信文明世界的人之间的战争。”
高勒斯特：“你提到阿拉伯和以色列之间的冲突。伊斯兰世界对美国的不满显然和这个冲突有关联。我们看到，今年可能是历史上以色列和巴勒斯坦冲突最激烈的一年。现在你是否能指出以巴冲突可能有任何进展的迹象吗？”
鲍威尔：“今年是十分困难的一年。以色列和巴勒斯坦地区的历史一再重复这种暴力冲突和战争。这是第二次的巴勒斯坦暴动， 也是冲突不断的一年，但是我认为还有一些希望。布什总统奠定了一个可以让我们继续向前迈进的基础架构。布什总统呼吁成立巴勒斯坦国。
布什总统在6月24号的演说中阐述了在三年内建立巴勒斯坦国的计划，可能是先进行一个过渡性的安排。他也呼吁停止以色列的占领。他呼吁以色列停止在巴勒斯坦屯垦定居的行动。他也呼吁进行重建工作和对巴勒斯坦人提供人道援助。
美国同时也表示，巴勒斯坦人有义务停止暴动，不要支持那些进行恐怖活动的人。如果他们能够做到，如果我们可以结束暴力冲突，那么我们就可以开始安排其它的事情，着手成立一个巴勒斯坦国。这就是我们努力协助巴勒斯坦人建立一个安全机制的原因，希望巴勒斯坦人和以色列共同合作，结束暴力冲突。
这也是我们和世界其它国家在我们所说的马德里四方架构下共同合作的原因，这是指美国、欧盟、俄罗斯和联合国所组成的四方架构。我们也和包含四方架构、日本、挪威等国家以及世界银行和国际货币基金组织等机构共同合作，对巴勒斯坦人提供人道援助、经济重建等成功建立一个国家所需要的事项。
因此我认为我们深深地参与了这个进程，这全都是为了实现以、巴两个国家和平共存的目标。”
高勒斯特：“我想请教你其它方面的问题。你是否担心阿富汗会再次发生象1989年那样的情形呢？ 我认为美国担心象日本等提供捐款的国家可能会有所动摇。你认为是否有这种可能？”
鲍威尔：“不。我认为各国是真心诚意的承诺提供援助。现在各国必须向他们的国会和立法机构寻求这些资金。我们正分别与每一个捐款国合作，让他们尽快交付这些款项。另外一个挑战是尽快让阿富汗政府趋于完善，这样他们就可以有效的利用这些资金。因此我们正在进行许多工作。我们协助阿富汗政府建立各个部会并开始运作，这样他们才可以有效利用他们所得到的捐款，我们也鼓励捐款国加快脚步。布什总统最近写信给这些国家，要求他们提供更多的捐款。我和所有提供捐款的国家都保持联系，鼓励他们尽快提供捐款。
我们希望进行大规模的计划，比方说道路建设等工作，但我们也必须进行建设学校和房舍、成立小型企业等这种小规模的计划。阿富汗在各方面都需要协助，我们正在尽全力帮助他们，我们要长期协助他们。我相信国际社会也承诺要长期协助阿富汗。”
高勒斯特：“你是否对巴基斯坦的政治稳定感到担心？穆沙拉夫承担了很大的风险，在反恐战争中和美国站在一边。显然巴基斯坦境内也出现了恐怖活动。”
鲍威尔：“去年九月当美国要求穆沙拉夫总统在反恐战争的问题上作决定的时候，穆沙拉夫的确承担了很大的风险。他做了决定。他做了正确的决定，对抗塔利班政权，对抗基地恐怖组织。他在当时和之后印度和巴基斯坦发生冲突的时候，也决定要制止跨越克什米尔控制线的恐怖主义活动。
因此他有一个全盘的政策，也就是切断对塔利班政权的支持，对跨越克什米尔控制线的渗透活动采取行动，处理巴基斯坦境内极端主义分子的问题，并且再次带领巴基斯坦走向民主。这是一个非常难以取得平衡的方案，而穆沙拉夫做出了困难的抉择和判断。
美国在某些民主化进程的问题上向穆沙拉夫总统表示了关注。他以公告的方式修改巴基斯坦宪法的行动引起了美国的关注，我们也向他表示了美国对这个问题的关切。但是我个人认为，就我和他长时间相处与合作的经验，我认为他决心要让巴基斯坦完全恢复民主制度。他承诺结束跨边界的恐怖主义。我们在这些方面尚未完全成功，但是我们希望我们在穆沙拉夫进行这些工作的时候能够提供协助。”
高勒斯特：“我想谈谈伊朗的问题。伊朗在将援助物资送到阿富汗的方面提供了协助。他们和其它六个阿富汗的邻国合作。我们最近听到报导说伊朗窝藏基地组织恐怖分子，并且可能会继续续这么做。美国要求各国选择在反恐战争中要和美国站在一边、还是和美国作对，那么伊朗到底是站在哪一边呢？”
鲍威尔：“我对伊朗在创建目前阿富汗政府的波恩会议上和东京捐款国会议上扮演的角色感到满意。他们允许人道援助物资透过伊朗运送到阿富汗。但是伊朗的情形很复杂，因为我们也有证据显示基地恐怖组织在伊朗取得了安全庇护。伊朗国内也产生了辩论。伊朗领导层里的温和派和较为激进的人士之间的辩论十分激烈。他们辩论到底要不要支持恐怖主义？要不要寻求大规模杀伤性武器？应不应该窝藏恐怖分子等问题。
美国向伊朗表示，伊朗是否能改善和美国的关系，要看伊朗是否放弃对恐怖分子活动的支持，这当然包含放弃对基地组织的支持，以及放弃寻求或扩散大规模杀伤性武器。因此伊朗必须做出抉择，如果伊朗想要成为在21世纪向前迈进的世界一份子，就必须开始以更负责任的态度行动。
我认为伊朗国内正在就伊朗在未来几年要朝什么方向前进的问题非常积极的进行辩论。”
高勒斯特：“鲍威尔国务卿，谢谢您接受美国之音的采访。”
鲍威尔：“不客气。”(http://www.dajiyuan.com)
