【珍言真語】劉達文:孫力軍派粵警鎮壓港抗爭

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【大紀元2020年05月01日訊】(香港大紀元記者黃采文、梁珍採訪報導)日前中共公安部副部長孫力軍落馬後,其涉及香港媒體人王健民被捕、銅鑼灣書店事件等惡行,浮出檯面。中國問題專家、《前哨》總編輯劉達文接受《珍言真語》專訪時證實,孫力軍於香港反送中抗爭期間,派四千名中共公安潛入香港鎮壓港人。另外,他也披露孫力軍依恃中共中央政法委孟建柱「夫人路線」上位。

去年反送中期間,有傳聞指四千名廣東公安潛入香港血腥鎮壓民眾,劉達文證實了這點,「這不是假的,廣東省很多縣市都接到通知,每個公安局都可能要派去香港,這都已經傳開了。」

劉達文說,講粵語的廣東省公安混入香港,假扮港警相對容易,而這均由孫力軍主導,「你看他處理王健民事件、銅鑼灣書店事件,可以知道這個人是不擇手段的。」

此外,有傳聞指,執法手段猶如中共武警公安的香港警務處處長鄧炳強,是孫力軍的馬仔。「你看鄧炳強的樣子,對北京肯定是賣身投靠的,賣身投靠對口單位當然是公安部,公安部港澳辦公室是孫力軍主導的。他(鄧炳強)是他(孫力軍)的馬仔,一點都不奇怪。」劉達文說。

劉達文也在節目中披露孫力軍上位始末。

2001年孟建柱與陳良宇競爭上海市委書記落敗後,被調任山西省委書記,他擔心生病的妻子在上海無人照顧,後經由黃菊安排孫力軍接下照料工作,孟建柱夫婦因此熟識了孫力軍。後因北京權力鬥爭需要,江澤民又將與上海幫有因緣的孟建柱,調至北京任公安部部長。

「當時孟建柱又不想帶江西的人去北京,想到小孫(孫力軍),就這樣孟把他帶上了北京。」劉達文說:「孫力軍是靠走孟建柱『夫人路線』上位的。」

而今孫力軍下台,劉達文認為與香港反送中抗爭有關,「因為是他闖的禍,使得中共在國際的形象很差。」「中央公布沒有強調他涉及貪污問題,說他違反政治紀律,有否暗示他跨境執法這些事情,我就不知道。總之他下台不是這麼簡單。」

而近期中共收緊管治香港態勢明顯,中聯辦、港澳辦扭曲《基本法》,宣稱有監督香港權力;港府四名高官走馬換將。劉達文分析,中共動作頻頻,目的是為立法會選舉鋪路,「他們擔心今年秋季香港立法會選舉,如果還是重蹈覆轍,這樣它就很難再管治香港。」

「它(中共)提前下閘,這次人事調動基本上是提前落閘的一個步驟之一。」他說,就如同此前將以強硬的鄧炳強換下盧偉聰,「這次最明顯就是將入境處長(曾國衛),做了政制事務局局長,讓他控制,基本上可以取消資格候選人,取消不讓你入閘。」

「我基本是不看好他們,除非香港投票率低。香港人的五大訴求一個都沒解決,香港人的血還沒有冷,到時很多人出來投票,(民主派)很可能過半數。」他說:「左派看起來很強大、很多鐵票,其中有很多所謂的鐵票是不鐵的。他有自由選擇的時候,就不會堅持投他的組織。」

相較香港社會普遍對前景感到悲觀,劉達文卻顯得十分樂觀,「現在看來好像『一國兩制』差不多全都沒了,你不要這樣看,為什麼中共這麼瘋狂、這麼怕香港,它這樣瘋狂打壓香港,就是它自己心虛,覺得不行了。」

他說,中共肺炎疫情爆發後,中共統治危機急遽加深,中國民眾已越來越不相信共產黨,目前大陸有一調查結果顯示,民眾獲得的消息來源,80%來自網路與手機,只有少於10%來自中共紙媒及電視台,從中可看出「共產黨講的話是沒有人聽、沒有人信了。」「以前所有中共講的承諾,大家都覺得有可能,現在共產黨所講的事,大家都當他放屁了。」

「香港人覺得大陸人不夠反叛,實際上他們是在等機會,他們都沒有放棄。」他說:「香港人為什麼要擔憂,我們堅持就行,我們不要放棄,要知道真理在我們這邊!」

以下為訪談內容整理。

兩會是例牌菜 多餘走過場

記者:中共定了5月22日召開兩會,兩會主要的精神會是怎麼樣的?

劉達文:基本上每年的兩會都會是例牌菜,有很多東西都是黨内開會已經解決了,才在人大會議上過過場。今年碰上這個疫情推遲了,現在更加有些意興闌珊,實際上都是走過場,壓縮那些內容開了會就算了,不要說因為今年的(情況)開不成。

記者:為什麼會選22日作為會議的日期?

劉達文:這個我沒有研究,不過我覺得從這件事看起來,兩會其實是多餘的是浪費錢,證明不開這個會那個國家照樣運轉,所以乾脆取消兩會制度,每年可以節約一點錢搞建設還好。

記者:兩會很關注人事的變動,之前公安部副部長孫力軍就落馬了,孫力軍跟香港政府有關係?

劉達文:香港人認識孫力軍,對他比較熟悉,就是因為他跨境執法,抓了銅灣書店的人,所以他才出名,以前沒有人認識他的。他這次下馬和香港有沒有關係?當然有關係,因為是他闖的禍,使得中共在國際的形象很差。如果現在他下台了,很多事情都可以推在他的身上。

記者:孫力軍闖了什麼禍?

劉達文:中央公布沒有強調他涉及貪污問題,說他違反政治紀律,有否暗示他跨境執法這些事情,我就不知道。總之他下台不是這麼簡單,經濟上都有問題,一個是他不僅僅是得罪了平民百姓,實際上(中共)高層還有很多人很怕他。

他當紅時,人人都怕他。他肯定自身是有問題的,王健民都爆料說是孫力軍逮捕他的。

孫力軍靠孟建柱妻子上位 和上海幫有因緣

記者:《前哨》今期獨家料爆孫力軍上位的背景,和我們解釋一下?

劉達文:國內有個官同我講孫力軍是靠走孟建柱「夫人路線」上位的。當年孟建柱在上海接班競爭失敗,鬥不贏陳良宇,陳良宇做了接班人。他在上海就沒地方站,受排擠了。當時曾慶紅、江澤民就將他外調,將他調到江西當省委書記。

孟建柱太太長期患病,不想跟他去。當時孟建柱很擔心他太太長期患病沒人照顧,因為他無兒無女。他向當時的市委書記黃菊提出,組織上可不可以派一個人照顧他太太。黃菊就讓上海市衛生局安排了一個副處長照顧他太太,這個副處長就是孫力軍,因為這樣他認識了孟建柱。

雖然孟建柱在上海鬥敗了,他被調去江西怎麼樣也是省委書記,孫力軍也照顧得他太太很好。北京權力鬥爭的需要,當時陳良宇又不怎麼樣,上海幫也沒什麼人才可用。孟建柱和以前國務院新聞辦的趙啟正、徐康匡迪市長、重慶市長黃奇帆,這四個人雖然都是上海幫,但不是嫡系的,受到主流派排擠。黃奇帆本來是吳邦國最喜歡的一個人,就將他調到重慶;趙啟正又站不住,又被調到北京國務院新聞辦;徐康匡迪也一直不走運。上海幫曾慶紅、江澤民他們就很難照顧到他了,只能安撫他一下外調。

孟建柱在江西做著,北京權力鬥爭的需要,上海幫不夠人用,江澤民想起孟建柱,就將他調去北京做公安部部長。當時他又不想帶江西的人去,想到小孫(孫力軍),就這樣孟把他帶上了北京。

記者:他是屬於上海幫順著這條線上去的?

劉達文:是。他不是上海幫嫡系,孟建柱也不是上海幫嫡系,只不過和上海幫有因緣。

孫力軍不擇手段 派廣東省公安鎮壓香港抗爭

記者:有些媒體形容他是鄧炳強的後台?孫力軍和香港的關係?有說鄧炳強的後面北京肯定有人。

劉達文:一點都不奇怪。你看鄧炳強的樣子,對北京肯定是賣身投靠的。賣身投靠對口單位當然是公安部,公安部港澳辦公室是孫力軍主導的。一點都不奇怪他(鄧炳強)是他(孫力軍)的馬仔。正因為這樣,他(孫力軍)在2014年就取代了原來港澳台辦公室主任陳智敏(原來的公安部副部長)等於是他(孫力軍)上司,為了控制港澳辦兩人鬥得很厲害,孫力軍將陳智敏整得很慘。

記者:去年反送中運動,香港民眾很多被打,四千國安潛入香港。孫力軍對打壓香港反送中扮演什麼角色?

劉達文:你看他處理王健民事件、銅鑼灣書店事件,可以知道這個人是不擇手段的。當時有很多傳聞,派了很多公安過來,這不是假的。廣東省很多縣市都接到通知,每個公安局業務好的,都可能要派去香港,這都已經傳開了。依靠廣東省會講廣東話的公安混入其中,這比較容易。其它省市不會講廣東話和聽廣東話的就比較難。但是都有,上海市也派了幾十人過來。

記者:你們也收到這消息?他們後面都有公安部的影子在?

劉達文:是的。

記者:那麼孫力軍落馬和香港政局變動有什麼關係呢?

劉達文:起碼香港人開心點,放心點。因為這樣一個不擇手段的、跨境做案的人下了台,可能那些繼任者暫時不敢這樣做。

中共收緊香港無效 港人續堅持抗爭

記者:最近香港社會都感到比較沮喪。首先中聯辦、港澳辦扭曲《基本法》,說自己有監督權。香港高官也出現了大地震,除了林鄭和鄭若驊,有四五個高官都有變動。怎麼看香港的人事變動呢?這是中共怎麼樣布局?中共在香港下一步會怎麼做呢?

劉達文:這要從去年反送中之後的區議會選舉,官方的爪牙都失敗有很大關係。他們擔心今年秋季香港立法會選舉,如果還是重蹈覆轍,這樣它就很難再管治香港。所以他們的布局基本上都是為今年底的選舉鋪路,看怎樣挽救這個頹勢。

記者:覺得他們這麼做有沒有效果呢?

劉達文:我基本是不看好他們,除非香港投票率低。香港人的五大訴求一個都沒解決,香港人的血還沒有冷,到時很多人出來投票,很可能過半數(民主派)。這樣它(中共)就沒辦法管治了,所以就像以前香港人爭取真普選時那樣,它(中共)提前下閘,這次人事調動基本上是提前落閘的一個步驟之一,想將那些好像鄧炳強上位那樣,將盧偉聰踢開。盧偉聰經常強調和新聞界的關係怎麼好、怎麼尊重,乾脆擺上一個強硬的姿勢來,最明顯就是將入境處長,做了政制事務局局長,讓他控制,基本上候選人,凡是可以取消資格的,取消不讓你入閘。

記者:大律師公會寫五點提問給曾國衞要他回答,中聯辦這個所謂的監督權,會不會和律政司的權力有衝突?他們現在在香港提前落閘,走強硬路線,在9月份之前,會不會引起更大的反抗?

劉達文:香港人其實那個基本盤幾十年一貫制的,都是六四比例,這是沒有辦法改變的,已經很多世代的人都是這樣的。基本上建制派親北京的這些人,一個派下來的,一個就是傳統左派那些根基,其它實際上傳統左派的根基,基本上很多人都對北京反感,只不過他不敢講。左派看起來很強大、很多鐵票,其中有很多所謂的鐵票是不鐵的。他有自由選擇的時候,就不會堅持投他的組織。

港人反共不反中 中共打壓香港因心虛

記者:為什麼對香港的前景還是比較樂觀?

劉達文:現在看來好像一國兩制差不多全都沒了,你不要這樣看,為什麼中共這麼瘋狂、這麼怕香港,它這樣瘋狂打壓香港,就是它自己心虛,覺得不行了。香港人為什麼要擔憂,我們堅持就行,我們不要放棄。如果你悲觀、放棄,那就沒有了,我們還是要堅持的,你可以知道真理在我們這邊,是不是?

他們官方表面上好像很強大、對香港很強硬,實際上他們心虛,如果不是,它為什麼要冒著違反《基本法》、違反《中英聯合聲明》這個風險,這個國際形象而打壓香港。它就是覺得,如果它不強硬、不強力的管制香港,香港就會離開大陸了。

最近網上有中國網民和泰國網民那些吵架,泰國說「台灣是一個國家,香港是一個國家」,他們站在台灣和香港的一邊,大陸說他不懂歷史,(泰國)問他知不知1989年的六四事件。即是你可以看出來,不但香港人民明白,連泰國的網民都明白。中共是怕香港,因為香港的一國兩制,台灣走上了民主的軌道,是不可以改變的,它想著如果它不管香港,就像台灣那樣可能永遠收不回來,收不回來給中共。

實際上香港人哪有反中這麼多事?香港人只是不喜歡共產黨,反共,根本哪有人反中?很少一部分人的,當然不是完全沒有,絕大部分的人是「反共不是反中」,明白這個,共產黨害怕,實際上它是自己理虧。

所以我覺得香港人不用擔心,堅持,有什麼值得悲觀的,如果個個香港人害怕,你就要重視這件事。去年反送中警方打壓這麼厲害,在區議會選舉,香港人拿回自己的那一份了,所以就是不用擔心。

中共講話沒人信 民眾從網路獲消息

記者:覺得現在中共所面臨的最大的危機和習近平的地位?

劉達文:這次武漢肺炎(中共肺炎)之後,中共統治危機加深了很厲害,而且大陸很多網民已經預言,這個是中國國運的轉折點。現在那個網民的力量很厲害,你看任志強被捕,李文亮事件這些,網民都已經覺醒了,好像有超過100多萬人討論李文亮事件,那些人已經是越來越明白事理。以前所有中共講的承諾,大家都覺得有可能,現在不是,現在共產黨所講的事大家都當他放屁了。

國內有一個調查顯示,一般的民眾得到的消息來源,80%是從網上、手機方面得到的,不夠10%靠看傳統官方的那些紙媒和電視台的,所以可以看出共產黨講的話是沒有人聽、沒有人信了。香港人覺得大陸人就不夠反叛,實際上他們就是在等機會,他們都沒有放棄,我覺得。#

責任編輯:連書華

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