【大紀元2022年02月10日訊】(英文大紀元資深記者卡什採訪報導/秋生翻譯)在本週的《卡什角》節目中,卡什(Kash Patel)採訪了前總統唐納德.川普。該訪談於2月7日星期一晚上8點播出。
在這次獨家採訪中,川普和卡什——他曾擔任過白宮高級助理和五角大樓幕僚長——討論了美國國家現狀、來自共產主義中國的威脅、美國從阿富汗撤軍、特別檢察官約翰‧達勒姆的(通俄門)調查,及諸多其它內容。
卡什:大家好,去年我們有幸在《卡什角》節目中暢所欲言,而今天的訪談,我覺得最為特別。今天,我要採訪我的前老闆,在鏡頭前講述他和我經常在白宮橢圓形辦公室中,或在路上討論的內容。跟這位總統,我們曾討論過打擊恐怖分子,我們曾討論過結束「永久戰爭」,我們曾討論過把美國人質帶回家,改革情報界等等。
這些談話是在空軍一號、海軍陸戰隊一號或橢圓辦公室進行的。今天,我們在鏡頭前為您帶來與美國前總統唐納德‧川普的一些對話,在海湖莊園。
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卡什:總統先生,非常感謝您接受我們《大紀元時報》和卡什角的採訪。我們很榮幸能邀請到您,能在這個美妙的海湖莊園採訪您,很高興能與您交談。
「我們國家最悲哀的時刻」
先生,我想直接問您,您的政府在抵抗中共方面取得了哪些成就?您是如何讓習近平尊重您的?我們看到了去年的情況,我想請問總統先生,未來三年將會是什麼樣子?我們如何對付中國(中共)?下一屆政府、下一任總統該做什麼,才能讓美國不僅回到當初那樣,甚至更進一步?
川普:眼下是我所見過的我們國家最悲傷的時期。我們曾經把一切都做得很好,你也曾參與其中。比如邊界、與其它國家的關係,他們尊重我們。我們達成了很好的貿易協議,取消了糟糕的協議,達成了偉大的協議,比如我們廢除了北美自由貿易協定(NAFTA),那是一個可怕的協議。我們與加拿大和墨西哥簽訂了USMCA(美國-墨西哥-加拿大協議)。
然而眼下是我們國家最悲哀的時刻,我認為也是我們國家最尷尬的時刻。你看,邊境就是一場災難,數百萬人湧入。一切都是一場災難,千瘡百孔,通貨膨脹。但是我認為,最糟糕的是他們從阿富汗撤軍的方式。
我曾經把(駐阿富汗的美軍)人數減到了2000名士兵,我們本來可以帶著力量和尊嚴,帶著我們的裝備退出,沒有傷亡。而他們從阿富汗撤軍的方式就好像我們是一幫不會開槍的傢伙,人還沒有撤出之前,卻把軍隊撤走了,讓他們成了人質,我們稱他們為人質,包括美國人,還有其他一些人。
然而現在,他們剛剛從阿富汗把成千上萬的人帶了出來,卻甚至不知道那些人是什麼人,是從哪裡來的。我們以後會付出很大代價的,你看著吧。將因為恐怖主義和其它事情付出巨大的代價。看到這些我很難過。
中共在肆意橫行 俄烏、朝鮮、伊朗發生什麼
卡什:我們該如何重新設置(與)中國(的關係)?
川普:(與)中國(的關係)必須重新設置。中國(中共)現在要肆意橫行了。我認為奧運會之後,台灣會遭遇一些不好的事情。如果選舉沒有被操縱,這些事絕對不會發生。那是一場被操縱的不光彩的選舉。看看俄羅斯和烏克蘭正在發生什麼,朝鮮正在發生什麼,伊朗正在發生什麼。現在他們是憑弱勢重新談判。
我們本來要在選舉後的一個星期內解決伊朗問題,勝券在握,伊朗都準備好了要達成協議,他們本可以在一週內達成協議。相反,他們正在討論的這個協議對我們的國家來說是一場災難。是的,原因只是,需要新的領導。我可以給你20種不同的建議,可以說「做這個,做那個。」他們不打算這麽做。
卡什:雖然他們不會去做,但是我認為,美國人想知道,應該做什麼。因為,總統先生,像您這樣掌握權力的人,沒有誰會說:「應該做什麼?」這非常棒,我同意,我曾是您國家安全機構的成員。我們制服了伊朗,我們明智地有條件地撤出阿富汗,並把美國放在第一位。但是到處都有人,跟我說,他們想知道「我們該怎麼辦?我們知道情況已經很嚴重了。」
川普:是啊,不過你需要的是(辦事的)領導人。告訴你要怎麼做很容易。你要關閉邊境,你要恢復「留在墨西哥」政策(註:美國政府將把尋求庇護的移民送回墨西哥,讓他們在那裡等待美國法院開庭的政策),你要恢復我們從前所有的政策。我們結束了「抓了就放」(catch and release ,註:被逮住的非法移民在等待法院就他們身分進行庭審時,不用拘留)政策。
說你必須怎麼做很容易,但他們不會這麼做。我曾經認為他們只是非常無能。現在發現這是一個綜合因素,而且他們的政策非常糟糕。所以對我這麽說很容易,說「你必須對中國採取強硬措施,你必須徵收關稅,你必須做很多這樣那樣的事情。」但他們不會這麼做。
卡什:如果他們不這麼做,我們該怎麼跟美國人說?我們該告訴世界什麼?告訴他們再等三年?
美國變得像社會主義國家 媒體成人民的敵人
卡什:但美國人看到了,這是走錯了路,對吧?
川普:這是走錯了路。如果某人以40個百分點的優勢贏得了選舉,也許可以實施任何想實施的政策。但事實是他們是偷偷摸摸地越了線。而現在這一切都被曝光了。你看,他們輸了選舉,而現在正在摧毀這個國家。所以想想吧,他們正在摧毀我們的國家,他們正在把我們變成一個不同的國家。我們正變得像一個社會主義或者共產主義國家。我們不再有媒體了,現在媒體絕對是人民的敵人。
我們沒有媒體。如果你做了一條在你看來很重要的新聞,你無法把這條新聞發出來。他們剛剛關閉了OAN(One America news),或者他們正在關閉。要把消息傳出去很難。這就是為什麼你的工作如此重要,因為你能找到(發聲的)辦法。但是我們現在沒有自由的媒體了,我們不再有公平的媒體了。
這是耐人尋味的,因為,卡什,你真的很想知道他們為什麼想要一支軟弱的軍隊?為什麼他們想搞高利率和高稅收?為什麼他們想要取消邊界?我是說,沒有邊界?比如,他們為什麼不想要選民身分證,或者為什麼搞庇護罪犯的城市?人們經歷了所有這類事情,像撤資警察。他們為什麼要給我們的警察撤資?
他們想把資金拿走,想取消我們的警察。為什麼?人們知道,不可能是好事。所以,要麼他們很蠢,我不這麼認為,要麼他們恨我們的國家。但人們真的想問,他們為什麼要做這種事?為什麼有人想要撤資警察?而你看看這些民主黨城市的犯罪率,已經爆棚,達到了前所未有的水平。
卡什:您說得對,先生。大多數美國人,絕大多數美國人都同意您和您過去政府的政策。我認為美國人現在缺少的是解決方案。我知道三年的時間還很長。如果您回來了,您對習近平說的第一句話會是什麼?
若回來第一件事建牆 否則不會得到尊重
川普:回來?如果我回來了,第一件事就是建牆。首先是牆,把(邊境)牆建完,甚至說是給他(習近平)看。你知道為什麼嗎?因為當他看到數以百萬計的人湧入我們的國家時,他就會失去對我們國家的尊重。這發生在阿富汗災難性撤軍之前。
當他和普京、金正恩、伊朗領導人,看到數百萬人進入我們國家,這些人來自129個不同國家,就這麽大搖大擺地進來,他們就會失去對美國的尊重。這太容易了。
要把邊境關閉,必須關閉。這將發出一個很大的信號,非常大的信號,然後你得重新贏得他們的尊重。(卡什:怎麼做到?)要做到這一點,就得確保他們知道這個國家還在,而且將一直存在下去,我們不會聽任何人胡說八道。
首先,我們的軍事預算被削減得很慘。情況是,中國正在建立一支前所未見的軍隊,而我們卻在削減預算。不能讓這種情況發生。我們擁有的一切比他們更好,只是不被允許使用。再就是,你必須贏得他們的尊重。現在,普京不再尊重我們的國家了。所以他們才會為所欲為。
卡什:他正在烏克蘭做(與克里米亞危機)同樣的事,從俄羅斯(結集兵力),一樣的戰役(準備)。
川普:如果我是總統,這些事就絕對不會發生。
卡什:您會今天就給普京打電話,對他說「你不能這麼幹」嗎?
設定強硬姿態 令習近平不敢打台灣
川普:如果我是總統,我會打電話給他。如果我不是總統,我不會打電話給他,因為這樣做不合適。(卡什:確實。)你看,是我幫他們建立了(天然氣)管道,(卡什:對,北溪天然氣管道(Nord Stream)。)於是他們說,「哦,川普是個好人。」這是對他們最重要的事。
我和普京相處得很好。我和他的關係很好。他理解,我也理解,我們達成了共識,他永遠不會去侵犯烏克蘭,而且習也永遠不會做他現在做的事。如今,他正打算整台灣。這在我的治理下是絕對不會發生的。
卡什:您設定了姿態。我在國防部擔任您的幕僚長時,您在南中國海和台灣問題上採取了非常強硬的姿態。您說得對,他(習近平)根本沒想過要侵入做點什麼。
川普:想都沒想過。
卡什:現在,他(習近平)在南中國海演習攻擊美國的艦船。您說得絕對正確。對普京來說,在奧巴馬執政期間,他入侵了克里米亞;在拜登執政下,普京正在考慮進入哈薩克斯坦或烏克蘭。
川普:你當時在場。我徹底消滅了伊斯蘭國。大家都說兩三年之內這不可能完成。我只用了一個月就做到了。
卡什:我得講個故事,我不想打斷總統的話,但是我曾是為您管理反恐事務的,您說,「卡什,我有一些非常簡單的政策,想要完成。我想殺死基地組織的高級領導人,我想消滅伊斯蘭國的埃米爾(Amir Muhammad Sa’id Abdal-Rahman al-Mawla)們,我想確保我們關閉了伊朗(核設施)。」
總統先生,當我還是您的反恐負責人的時候,我的辦公室門後面有一張伊斯蘭國和基地組織的組織結構圖。我們剷除了榜單上98%的人,因為您向他們發起了挑戰。那是一次令人起敬、令人難忘的經歷。鑒於現在發生在阿富汗的事情,您認為他們會捲土重來嗎?
川普:他們正在發展壯大。你看,他們曾經被徹底消滅了。記住,我想撤軍是因為我們控制了95%的局勢。我說:我們現在可以撤了,讓其它國家來處理,讓俄羅斯來處理,讓伊朗來處理,我們是在為他們做工作,特別是對伊斯蘭國,他們憎惡伊斯蘭國。我說:「剩下的讓他們處理。」
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責任編輯:李昊◇