【大紀元11月13日訊】(自由亞洲電臺記者安培採訪報導)儘管中共政權自5月份以來就出臺「國六條」等措施，試圖為房產市場降溫，但是最新資料顯示，深圳、北京等70個大中城市新建商品住房銷售價格第三季度又比去年同期上漲 6.7％。中國媒體上傳出國務院對房地產市場調控情況不滿意的聲音。
以下是自由亞洲電臺記者安培邀請廣州的中國問題專家鞏勝利先生和任教於北京大學的經濟學教授夏業良先生就此進行的討論。
記者：首先請問鞏先生，您看中國的大中城市的房價，為什麼還繼續上升？這個能不能夠說明中共政權五月份以來推出的房地產市場調控措施，有問題還是怎麼樣？
鞏勝利：應該來說，中國現在的房地產市場和中國經濟的熱度是同步的。大家都知道，前三個季的中國經濟速度依然保持著百分之十點八的速度，十點八的速度和房地產現在的溫度應該是同步的。
因為中國經濟的高溫現在一直沒有控制下來，必然其他的產業，包括房地產、電信產業、工業煉鋼業，凡所有的產業現在都處在一個高溫的階段。
記者：北京的夏教授您的觀點呢？現在也有人說愈調控價格愈上漲，比如說你限制用地啊、控制大戶型的比重啊，給人感覺這些都要上漲。
夏業良：中國房地產市場這樣一個旺盛的需求，是跟歷史、跟現狀都有關係的。我們從歷史上來講的話，計劃經濟時代壓抑了人們的住房需求。因為中國經濟增長十來年，以及開放將近三十年的情況來看，中國的財富積累時期才剛剛開始。
也就是說中國人在這一代人手中開始積累資產，這個資產不但是當代人所使用，而且有可能傳給下一代、下二代。從財富積累的這樣一個長遠的趨向來看，住房作為不動產是一個重要的投資，因為中國人本身投資的渠道型式很少。
還有就是跟中國土地到目前為止還沒有實行私有化，也是有很大的關係。如果是一個土地私有化的市場，那麼土地的價格可以通過市場來配置，對於政府官員的腐敗尋租來說的話，就會減少這種發生的概率。所以說這幾大因素造成了房地產市場非常熱的一個狀況
房地市場的價格總體趨勢，要繼續增長幾十年，如果我們宏觀調控，暫時打壓下這個房價，但是總體的需求還是比較旺盛的。所以從長遠的趨勢來看，它還是上升的。
記者：剛才夏教授談到中國對於房市市場需求的問題，確實也有人認為中央的宏觀調控措施，可能也忽略了市場本身的最大需求。鞏先生您的觀點，您看現在中國的報導說要國務院對於房價的調控效果很不滿意，有些部門壓力很大。九月底國務院房地產市場調控政策檢查組，甚至到深圳、到哪裡。鞏先生您看中國今後是應該繼續調控這個市場還是應該怎麼樣。
鞏勝利：您剛才說的非常對。國務院對國土資源部國家建設委員會，對房地產未來的規劃不滿意，把他的方案重新打回去、重新列。這告訴人們的就是說國家對房地產調控上，包括規劃、包括實施的手段依然沒有到位。
剛才夏先生已經說了，中國房地產市場不是哪一個人的權利或者是欽差大臣就可以做到的事情。因為中共建政五十七年，前五十年以前一直被壓抑。剛才夏先生已經說的非常清楚了，就說中國的房地場將有一個很長時期的增長過程，中國現在調控房地產僅憑欽差大臣是不符合市場經濟的價值規則的。
那麼還有幾個原因，比如：第一中國的經濟啊通常是一個執政性的經濟，就是官方主政的一種經濟現象，他不是像美國；你比如說美國很簡單，比如布什組成他的欽差大臣派下去、到各個州去，可能他也沒有辦法調控它的經濟增長或減少。
記者：夏教授您的觀點呢？
夏業良：我在網上也看到這樣一個消息，說是江西省下了一些規定，說是如果哪個城市普通的老百姓，或中等收入的家庭，不能夠買得起一套住房的話，這個市長要負責任，要拿市長是問。這種規定我看了以後我很擔憂，因為這就是在強化這樣一種行政干預。
房地產市場它畢竟是必須按照市場經濟的規律來運作，現在說有的城市房價比較高，就要拿市長是問，那麼市長他有意去打壓或控制房價，那麼這個又回到計劃經濟時代的那種作法，這種思維就是計劃經濟的思維。
記者：剛才二位都談到政府的行政干預和市場機制本身的矛盾問題。從另外一方面講，中國普通的中下階層老百姓買不起房子，另外房地產市場中的一些黑幕、腐敗問題，這些怎麼解決呢？
鞏勝利：房地產大家都知道，最近國家公佈了一個數據，房地產自己行業規定公佈的數據是他的利潤是百分之十二，而國家發改委調查的數據，他是百分之二十六點幾，好像是這個數字，相差了一半以上的利潤空間。中國的房地產的調控，第一、他沒有靠銀行來調控；第二、沒有靠稅收產業的槓桿方式來調整。現在調整的這種方式，剛才夏先生講了，就說利用市長應付房地產價格的降低或升高，要讓老百姓買得起啊，這幾乎是對牛彈琴。
現在中國面臨的情況，就是新一屆的政府官員都正在到位。中國市場上歷來就是一把手有絕對真理，二把手有相對真理，其他人沒有真理。在這種經濟和指導方針之下，來完成經濟的方向或者是經濟的降落或者升高，你可想而知。
（據自由亞洲電台錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
