【大紀元6月15日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看
主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看今天的《熱點互動》節目，我是林雲。基地恐怖組織的第三號人物，扎卡維6月7日在美軍的空襲行動中被打死。扎卡維之死對全球的反恐戰爭有什麼意義呢？對目前的伊拉克局勢和中東地區的和平發展會產生多大的影響？大陸民眾對這一事件的反響又如何？帶著這些問題，我們今天來請教一下本台特別評論員李天笑博士。天笑博士您好。先請教一下美軍為什麼會把扎卡維列為跟本拉登同等地位的頭號恐怖份子呢？
李天笑：可以這麼看，就是本拉登是在一個世界範圍內進行恐怖活動。他在幾十個國家都用一個一個小組的方式進行恐怖活動，但是扎卡維主要就是在伊拉克進行恐怖活動。他用偷襲的方式、爆破的方式、綁架的方式甚至鍘首的方式，各種各樣破壞的方式來阻礙伊拉克的民主進程。
我們知道在伊拉克境內，恐怖組織很多，主要有三個比較大的恐怖組織，一個最主要的就是扎卡維領導的叫做「統一聖戰組織」；還有一個叫什葉派的；激進派的是叫做「伊拉克伊斯蘭軍」，還有遜尼派的「遜尼安薩爾組織」。但是扎卡維組織，對待人質的方式是特別的殘酷，就是一百六十六個人質經他組織殺就有十多個，而且扎卡維親手殺了兩個美國的人質，這是一個就是他的手法對民主進程這方面的影響是壞的。
第二個就是影響到美國和西方國家的國內政治，比方說當時他用人質來威脅其他國家要求從伊拉克撤軍的時候，菲律賓答應了他。以後在西方各各國家都引起不同程度的反戰情緒。實際上都是恐怖主義的影響所造成的，所以美國對他來說是把他列為一個很主要的恐怖主義份子。
主持人：扎卡維是約旦人，那他為什麼會成為一支活躍在伊拉克境內的恐怖份子頭子？
李天笑：他出身是比較苦，但是從小就是在約旦街頭的小混混，也是一個刑事犯罪份子，當時經常的打架，被抓到警察，同時因為性犯罪還做過牢。後來窩藏軍火被判刑十年。到了1999年時約旦當局進行大赦他出來。出來以後他不思反過，反而跑到阿富汗和巴基斯坦的邊境去組織軍事訓練營，從此就開始恐怖主義活動。
到了2002年的時候，他在約旦已經暗殺了一位美國的外交官。到了2003年當時伊拉克戰爭爆發以後，他就到了伊拉克，主要採取報復的行為來針對美國和聯軍，幫助伊拉克從薩達姆侯賽因的獨裁專制政治下解放出來這麼一個過程，後來直接對民主進行破壞。
主持人：那為什麼像扎卡維和伊拉克境內的一些反叛力量他會針對美軍、聯軍和伊拉克新的政府發動一系列這樣的反抗呢？
李天笑：我覺得從扎卡維事情來看，一個就是他對民主進程的深痛惡絶；還有他這種強烈的報復心理及他的宗教的狂熱。這三者就融洽在一起成為一種混合體在他身上充分的表現出來。美國在世界上推行民主政治、推行自由制度的這麼一個主要的國家，因此在伊拉克當然也是美軍在幫助伊拉克建立伊拉克的民主體制。在這個過程當中，扎卡維對此事恨的咬牙切齒。他把所有對於原來的犯罪過程當中，約旦政府對他的制裁他全部傾洩到美國的頭上去。
再有一個就是扎卡維甚至就是說對同一個宗教的信仰的，比方說伊斯蘭的什葉派，他也採取非常仇視的方式，他對所有什葉派效忠於政府的人他都認為是伊斯蘭的公敵、叛徒，要殺無赦的。同時在各次縣政府什葉派和遜尼派以及庫爾德族人組成聯合政府，建立和平、民主政治的過程當中，他也是採取各種各樣的破壞方式，所以他的這種行為實際上已經不單是他個人的行為，他是一種強力的對民主制度這樣一種仇視的行為。
主持人：那麼扎卡維之死對於伊拉克民主發展的進程會有怎麼樣的影響呢？
李天笑：美軍他是有能力能夠來摧毀和直接打擊恐怖主義組織的。第二個我覺得對於伊拉克民主政治的進程會起到一種安定人心的作用，就是很多伊拉克會覺得恐怖主義頭子現在被摧毀了那麼大家可以比以前更放心的來參與民主政治，但是我覺得從長期來說，恐怖主義的組織一定會被慢慢的被摧毀、壓制下去。而從短期來看，雖然現在引起了統一聖戰組織內部的內訌，他們會暫時採取一些報復的行為，因此短期之內我們還不能說恐怖活動會馬上被平息下去。
主持人：由於扎卡維的斃命，世界的油價應聲下跌。為什麼會影響到世界油價呢？
李天笑：我們知道伊拉克是OPEC的創建國之一。在伊拉克戰爭之前，他大概占到十幾個出口的百分之六，現在占到百分之三，雖然影響力有所降低，但是他每天出口大概是二百萬桶到一百二十萬桶左右。我們知道整個OPEC每天的剩餘的開發，出口能力也就是二百萬桶左右，而伊朗的出口大概是在二百五十萬桶左右，所以在目前石油價格非常高的情況下，每一個二百萬桶伊拉克出口的石油，如果受到恐怖份子的威脅或者由於穩定提高出口，這個之間一來一去都會造成油價敏感的波動。
主持人：我們知道世界各國對於扎卡維之死基本上都是肯定的一種態度。那麼中國網站上面的報導，基本上對於這種扎卡維之死都是在強調說，扎卡維之死不會使伊拉克暴力衝突停止，支持者仍會構成威脅等等這樣一種悲觀或者說是負面的一種態度，甚至有些人對扎卡維的稱謂，認為他是伊拉克反美武裝的首領、伊拉克統一聖戰組織的領導人，比較褒揚的態度。那麼為什麼對於這樣死有餘辜的恐怖的主義份子，大陸的民眾會有這樣的態度？
李天笑：我覺得這個跟中共媒體長期的宣傳和誘導是有關係的。中共一直把恐怖主義份子，它不叫做恐怖主義份子，叫做伊拉克反美武裝的領袖、基地組織的領導人等等。這樣的話就使民眾感到像扎卡維這樣的人物他是一個中性的人物甚至還有可取之處。比方說這次扎卡維被美軍炸彈轟死以後，《新華網》就有一篇文章，它的題目叫做《前獄友憶扎卡維：智商中等但勇敢，在監獄曾受虐待》，這一種題目使人一看到以後就覺得扎卡維這個人好像是有冤曲，說他是恐怖主義的頭子，兩手沾滿伊拉克人民的鮮血，這個好像是有點過分了，但在這樣情況我覺得由於中共這樣一種宣傳使得民眾就長期感到恐怖主義它是英雄主義的餘地在裡面，這是中共的誤導所造成的。
主持人：所以有的中國人他就有這樣一種觀點。他認為強大的美國不管是經濟上或軍事上都是那麼強大的一個國家的話，像這些小的國家，他為了要得到他的利益，採用這種恐怖主義的手段也是可以理解和值得同情的，您認為這種觀點對嗎？
李天笑：我覺得這種說法和看法不是一個糊塗的看法也是一個中毒的表現，是一種非常邪惡的看法。就等於說賺錢可以不擇手段，為了自己受到的不公正我可以殺人，但是我們假設這還是受到不公正做法或者這種視野本身他是正義的。從扎卡維的情況來看，他完全是一種非正義而且是非常邪惡的做法，利用人性當中非常弱的一點就是用綁架、殺人等方式來達到自己的政治目地，因此從這方面來講，他沒有任何可取之處，所以也不是值得同情的觀點。
主持人：大陸觀眾有這樣的一個看法，如果美國想在伊拉克建立一個民主式的國家，實際上伊拉克的民主發展，在中東地區來講並不是最落後的，相對比較起來像沙特阿拉伯可能更專制一些，他的皇權強調的更利害一些，那麼為什麼美國不在沙特阿拉伯推行他的民主制度呢？
李天笑：這完全是錯誤的認為。美國實際在911之後看到劫機犯當中有十幾位都是拿著沙特的護照，實際對沙特阿拉伯是採取了嚴厲的批評，認為他的政教合一，沒有憲法完全是伊斯蘭的這種方式當作國教來進行統治的方式，實際上造成了為恐怖主義的產生造成了思想的淵源，因此美國一直對沙特進行施加壓力，進行民主的改革。去年我記得賴斯到沙特訪問的時候還明確提出這一點，因此在美國的強烈的施壓之下，沙特也開始有一些民主的趨勢出現了，比方說他在市政議會進行有選擇的選舉，在其他方面他也不是像伊拉克這樣他是用國家的方式進行國家恐怖主義活動。沙特在這方面還沒有，因此美國並沒有像對伊拉克這樣，採取直接採用軍隊進行減除，還在鼓勵他進行民主改革。
主持人：非常感謝天笑博士給我們做的分析和評論。觀眾朋友們，恐怖主義是人類的公敵，一個恐怖份子的頭子扎卡維死了，更多大大小小的恐怖主義份子相信也終將逃脫不了負面的下場。感謝您收看這期節目，我們下次再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理6/15/2006 11:55:59 PM)(http://www.dajiyuan.com)
