【大紀元4月1日訊】
伍凡：各位觀眾好，現在是《獨立評論》時間。「炎黃春秋」 雜誌在2007年2 月號上刊登了一篇文章：「只有民主社會主義才能救中國」，作者是中國人民大學前副校長謝韜先生。過去中共一直宣傳「只有社會主義才能救中國」 ，現在要加「民主」兩字才能收中國。似乎過去中共長期宣傳的「社會主義」 救不了中國了，看來要靠民主加社會主義才能收中國。究竟是怎麼會事，今天我們來討論分析。
草庵：我看了這篇文章，對共產主義和中共有些批判。謝先生用了很長的篇幅批判列寧、斯大林、毛澤東和紅色高棉布爾波特所執行的暴力社會主義，批判馬克斯和恩格斯騙人的共產主義。到上個世紀90年代，蘇聯瓦解了，蘇共解散了，俄國和東歐各國拋丟了暴力社會主義，走上了民主道路。暴力社會主義沏底失敗了。與此相對比，在西歐和北歐等國，由社會民主黨、社會黨或工黨執政貫澈民主社會主義，形成了社會安定，百姓生活富裕，國家強盛等良好的局面。可見，兩個不同的社會主義思潮，經過100多年的爭論和實踐，涇渭分明。因此，謝韜先生主張中國走民主社會主義道路。
伍凡：1848年，馬克斯和恩格斯共同寫了「共產黨宣言」，號召全世界無產者聯合起來，打破身上的架鎖，通過暴力革命，奪取資產階級政權，贏得全世界，解放全人類。馬克斯和恩格斯宣揚的共產主義幽靈迴盪在歐洲上空。之後，歐洲各國紛紛成立工人協會和工會，馬克斯和恩格斯將它們聯合起來。1864年9月28日，英國、法國、德國、意大利和波蘭的工人代表在倫敦召開國際工人會議，成立了國際工人協會，即第一國際。1871年3月18日至5月28日，法國工人和無產者舉行了「巴黎公社」起義，高唱「國際歌」 ，為推翻地主資產階級的政權，建立無產階級國家政權而進行的一次武裝鬥爭，堅持了70天，最終轟轟烈的「巴黎公社」起義失敗了。由此，在「第一國際」內有成員對「巴黎公社」起義和暴力革命的思路和理論進行反思和總結，提出了民主社會主義的觀點和理論，其中最主要的理論家是德國社會民主黨的伯恩斯坦。在「巴黎公社」失敗後到19世紀末近30幾年間，歐洲工人組織紛紛成立工人政黨，有德國社會民主黨、英國工黨和法國社會黨等。
草庵： 1889年在巴黎由各國工人政黨聯合召開第一次大會，成立第二國際即「社會主義國際」「社會黨國際」。現代社會民主主義從第二國際時期德國社會民主黨領導人之一的愛德華．伯恩斯坦在1896年開始發表修正主義觀點開端。從1896年開始，伯恩斯坦以「社會主義問題」為名在德國黨的理論刊物《新時代》上發表一系列文章(共6篇)，對馬克思主義進行了較為系統的修正。1899年，伯恩斯坦將這些文章加以整理結集出版，書名為《社會主義的前提與社會民主黨的任務》。以伯恩斯坦提出修正主義觀點為起始，圍繞走暴力革命道路還是和平改良道路實現社會主義，其鬥爭策略是階級鬥爭還是階級調和，其手段是通過武裝奪權還是靠選票來建立政權。如何對待這此問題，第二國際的社會民主黨人逐漸分化為右、中、左三派。伯恩斯坦是右派，考斯基是中間派，列寧是左派。
1917年10月，俄國布爾甚維克在列寧、托洛茨基的領導下發動十月武裝革命，推翻了克倫斯基政府，出人意料地取得巨大成功，建立了蘇維埃政權，使左派的影響迅速擴大，力量迅速壯大，吸引了大批人加入。1919年3月，列寧領導成立了共產國際即第三國際。
至此，社會民主黨與共產黨，民主社會主義與共產主義完成了分家，現代社會民主主義與現代共產主義完全形成。現代社會民主主義的形成過程也可以看作是社會民主主義—民主社會主義的第一次歷史性轉折。
伍凡：1959年，德國社會民主黨在巴德．歌德斯堡舉行特別黨代表大會，會上通過了《德國社會民主黨基本綱領》，就是著名的《歌德斯堡綱領》。《綱領》對社會民主黨的性質、指導思想、民主社會主義的基本價值、奮鬥目標重新進行了定義、重新作出詮釋。《歌德斯堡綱領》中社民黨摒棄了階級政黨和馬克思主義原理的概念，繼續推行社會福利計劃，宣稱社會民主黨不再只是代表工人階級的政黨，而是代表廣大人民群眾利益的「人民黨」。德國社民黨歌德斯堡黨代會之後，其它歐洲各國社民黨也相繼召開了代表大會，作出了類似轉變。這是社會民主主義—民主社會主義的第二次歷史性轉變。這一次轉變後，西方各國社民黨完全納入了西方自由民主制度的框架之內，並且成為西方政壇上的兩大主流政黨之一。
至此，社民黨的基本理論是：1.民主憲政，議會民主道路、2. 混合所有制：市場社會主義、3. 勞資合作、4. 福利制度
截至2004年2月，社會黨國際主張社會民主主義的政黨和組織的聯合體，有各類成員黨和組織168個，其中有50多個成員黨在約50個國家執政或參政，是當今世界上規模和影響最大的國際性政黨聯盟。
草庵：進入20世紀90年代，世界形勢發生了新的巨大變化。為適應新的時代形勢，社會民主黨進行了新的改革。這就是英國工黨領袖布萊爾與工黨理論家安東尼．吉登斯提出的「第三條道路」。「第三條道路」理論提出後，受到歐洲各國社民黨和大洋彼岸的美國民主黨的熱烈響應。這是社民黨的第三次歷史性轉變。
英國首相布萊爾寫道：「第三條道路是通向現代社會民主主義的復興和成功之路。它並不是左派與右派之間簡單的妥協，它力圖吸取反對派和中一左派的基本價值，把它們運用於社會經濟發生了根本性變化的世界中，而這樣做的目的是擺脫過時的意識形態。」
「我們面臨的挑戰是嚴峻的 — 全球市場、持續的貧窮和社會排斥、上升的犯罪率。家庭的崩潰、婦女角色的轉變、勞動和技術革命、民眾對政治的敵意和要求深刻的民主改革，以及許多需要採取國際行動的環境和安全問題。」
可見，上述問題已不是一個政黨，或左派右派的意識形態的問題，而是全人類面臨的問題。
伍凡：社會民主黨的三次歷史性轉變，其實都是社會主義向自由主義不斷接近、不斷靠攏的過程，不斷「自由主義化」、不斷向右轉的過程。二戰後，歐洲各國社民黨成為歐洲政治舞台上的主流政黨，他自身也完全納入了西方自由主義憲政民主的制度框架，完全放棄了暴力革命、無產階級專政，完全遵循自由民主社會的政治遊戲規則，通過和平合法的議會民主鬥爭實現自己的理想目標。其自身的指導思想也完全多元化了。維利．勃蘭特領導下的德國社民黨1959 年通過的《歌德斯堡綱領》成為這一歷史性轉變的標誌。這時的社會民主主義—民主社會主義，實際上已經納入了廣義自由主義的範圍內，可以說是自由主義左翼。他們在這之後通過的綱領、宣言等文件，已經不再把自由主義作為民主社會主義的對手之一。進入上世紀90年代，由布萊爾領導英國工黨進行改革（廢除黨章第四條關於實行公有制的條款）建設新工黨開始，各國社民黨拋棄舊的「社會民主主義—民主社會主義」，進一步向右轉。這時的社會民主主義，已經幾乎沒有任何傳統意義上的「社會主義」色彩了。
草庵：英國在人類歷史上是一個非常奇特的民族和國家，英國人在軟力量方面 —- 思想、文化和制度等方面有重大突破和成就，為人類社會的現代國家提出了新的方向。現代社會的三大支柱力量：自由民主、市場經濟和科學，都源自於英國 —- 洛克、斯密思和牛頓是這三個支柱力量的代表人物。英國人開創了現代國家的議會政治。
英國與歐洲大陸有英吉利海峽隔開，英國的社會思潮長期保守，不像法國那樣激進。因此，英國工會長期走議會選舉的道路，而不是走武裝革命道路。1923年，在大選中獲勝的工黨和自由黨組成聯合政府，工黨領導人麥克唐納成為工黨歷史上的第一位首相。在1945年第二次世界大戰結束後舉行的大選中，保守黨領袖、英國戰時內閣首相丘吉爾大敗，英國工黨大獲全勝，工黨領導人阿特利組織政府，它的政策給英國社會帶來了根本性的變化。二戰之後，英國人民有需要房屋，需要足夠的食品、衣物、工作和休息，以及對疾病和老年提供的社會福利保障等等願望。這些願望使英國成為二戰後第一個現代的福利國家。全民保健制度為病人提供免費醫療服務，中小學提供免費教育，失業者享受失業救濟金。
民主社會主義偉大的成就之一，就是在老資本主義國家通過生產力的大發展和調節分配，基本上消滅了城鄉差別、工農差別和體腦勞動的差別，鑄就了民主社會主義的輝煌。
伍凡：現在我們回過來看看列寧繼承馬克思主義，採取暴力革命的共產主義運動的結局。據不完全統計，從俄國十月革命之後的90年間，蘇聯、中國和其它各國共產黨執行暴力社會主義，在全球範圍內殺死和餓死的各國人民超過1億人口，僅在中國就有8,000萬。共產黨政權是建立在大屠殺和殘酷剎削壓迫的基礎上的，其結果必然引起人民強烈的反抗，終於瓦解蘇聯和東歐共產國家。
前蘇共總書記勃列日涅夫的侄女柳芭發表回憶錄，其中談到，勃列日涅夫當年曾對自己的弟弟說：「甚麼共產主義，這都是哄哄老百姓聽的空 話。」前蘇聯領導人放棄騙人的共產主義目標，但仍拿自己不再相信的理論繼續作為官方意識形態欺騙人民。這就是共產黨統治是靠暴力和欺騙的典型例子。
看看中共，在中華人民共和國憲法內寫明，高舉「四個堅持」：堅持馬列主義毛澤東思想、堅持社會主義道路，堅持無產階級專政（後改為人民民主專政），堅持中國共產黨的領導。這也就是仍然堅持暴力奪權、階級鬥爭的路線，只不過目前是強調經濟發展掩蓋其暴力而己。但是，六四大屠殺，迫害法輪功和地下教會，壓制自由知識份子都充分說明中共仍以殺人為統治手段。
草庵：謝韜先生看到了中共的弊病，他寫道：「毛澤東取代了蔣介石，各黨各派，全國人民，希望毛澤東兌現延安時的民主諾言，成為中國的華盛頓， 開民主國家新紀元。住進中南海，毛澤東變了臉，宣稱他是「馬克思＋秦始皇」，而且比秦始皇還要厲害一百倍，成為不穿龍袍的皇帝。他設計的權力結構和政治制度是保證和不妨礙毛澤東乾綱獨斷的一種制度。由於不受任何制約，不聽任何反對意見，三年大躍進，餓死了三千七百五十萬人，成為古今中外最大的暴政。」
「有人說我們的制度好得很，決不學西方民主、三權分立那一套。一個制度好不好，不是個理論問題，而是個實踐問題。實踐是檢驗真民主和假民主的唯一標準。我們的制度不能阻止把五十多萬知識份子打成右派，不能阻止公社化和大躍進的瘋狂發動，當法西斯式的文化大革命廢止憲法、停止議會活動的時候，我們的制度沒有任何反抗。說這個制度在保障民主、保障人權、保衛憲法尊嚴方面，形同擺設，絲毫不起作用，難道不符合事實嗎？」
所以，謝韜先生主張中國走民主社會主義道路。
伍凡：雖然他主張中國走民主社會主義道路，但他主張的方法有問題。他主張：「通過黨內三權分立（將決策權、監督權和執行權分離：黨的代表大會及其常設委員會行使決策權，黨委會行使執行權，紀律檢查委員會行使監督權）、實現領導體制民主化，作為政治體制改革的突破口，並在一些地區試點。由絕對排斥到結合實際地探索三權分立的實現形式，這是政治體制改革指導思想的突破。」
「要造成這樣一種政治局面：作為黨的領導人錯了，在黨內能夠得到有效抵制和糾正；作為執政黨的官員錯了，能夠得到國家權力機關構人民代 表大會的有效抵制和糾正。共產黨作為執政黨的運作方式要作根本的改變，要在憲法之下活動，而不是高居憲法之上。要讓各級人民代表大會切實行使民主國家議會的職權，在政權體系中建立防止獨裁、防止腐敗、防止失誤的糾錯機制。有意識地設置和強化這樣一個對立面，將保證我黨成為民主決策、清正廉潔、領導正確的執政黨。」
「從執政黨領導體制的改革到國家政治體制的改革，這種兩步走的戰略，可能是中國特色的憲政道路。」
草庵：民主社會主義的最基本原則之一是民主憲政，議會政治。而中共黨內「三權分立」根本不是走民主憲政道路，仍然是中共一黨獨裁，因為中共的統治不是人民選舉出來的。中共黨內「三權分立」充其量只不過是中共的統治手法而己，根本無法解決共產黨執政的合法性問題，中共恁甚麼理由要獨裁統治。沒有民主憲政這一條，主張「只有民主社會主義才能救中國」是一句空話。請問謝韜先生，你提出的主張究竟是救中國還是救中共？
沒有民主憲政既救不了中國，也救不了中共。現在中共如此腐敗還能起死回生嗎？根本不可能。中共只有解散，其成員組成人民黨或社民黨，參加議會競選，如獲勝則在民主憲政的大架耕下組成政府執政，這才是走民主社會主義正道。
伍凡：從另一個角度來看，中共實行黨內「三權分立」也根本無法解決中共黨內左右派的鬥爭。現在中共黨內「左派」空前活躍起來，他們利用部份群眾對改革開放不滿的形勢，從根本上否定改革開放，鼓吹回到毛時代去。像文化大革命初期那樣，先把知識份子推上祭壇，點名批判一些對改革開放建言獻策、作出過貢獻的「主流學者」，說他們推動市場經濟的主張是「資產階級自由化」；又把領導主持改革開放的各級領導幹部份成「資改派（資產階級自由化改革派）」和「社改派」，鼓吹在黨內外開展一場大鬥爭，向「資改派」奪權，打倒「資改派」。他們對國內政治形勢是這樣表述的：「即將到來的這場決戰，實質上是走資本主義道路還是走社會主義道路、資改派掌權還是社改派掌權、作美帝國主義附庸還是維護民族獨立和國家主權的兩種前途、兩種命運的生死搏殺。」
「必須以社會主義國家為小核心，以中國、巴西、委內瑞拉、伊朗等第三世界國家為中核心，以中、俄、印為大核心，結成在某種程度上包括歐盟、加拿大等在內的最廣泛的反霸統一戰線，同霸權主義進行不可避免的鬥爭，是我們黨和國家外交路線的基軸。」這就是要把中國推向和美國進行世界大戰。
中共黨內左派瘋子有甚麼資格和權力來決定中國的內政外交大針呢？唯一的就恁暴力和欺騙。一旦中共左派上台，中國又將回到毛澤東時代。因此，挽救中國唯一的辦法是解散中共，走民主憲政道路。
今天討論這個問題到此為止吧。再見。
草庵：在今天討論結束之前，我要引用謝韜先生的一段話：「德國人是不是應該比我們更懂得馬克思，俄國人是不是應該比我們更懂得列寧，就像我們比外國人更懂得孔夫子一樣。為甚麼德國人揚棄了的馬克思主義不適合現實生活的部份，為甚麼俄國人拋棄了的列寧主義，我們要當作神物供奉著？當作旗幟高舉著？」 中共應該解散，沏底拋掉馬列主義，組建人民黨，走民主社會主義道路。再見。(http://www.dajiyuan.com)
